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標(biāo)題: PLC控制溫度，請教 [打印本頁]
作者: 野人123    時(shí)間: 2014-5-12 09:46
標(biāo)題: PLC控制溫度，請教
大家好！9 N9 [( v- X; Z. n- y

. U) f9 L( C/ }& f" }我們公司現(xiàn)在做的一臺機(jī)器，用PLC控制，就是在鐵板上打很多的孔，插很多根加熱棒，加熱棒就放在鐵板的中間位置讀取溫度。但是那個(gè)溫度就怎么都不能在PLC上面精確的顯示出來，要不就是溫度過高，要不就是過低，相差100多度。還有一個(gè)就是PLC怎么都控制不了這個(gè)溫度，也就是不聽指揮。設(shè)定250度，它就拼命加到350度還不停。
$ W  |: u. G; l. M( L, Y: d現(xiàn)請教大俠，有沒有什么好的辦法解決，或者需要什么配套感溫棒或者溫度變送器，或者轉(zhuǎn)換器類的。用什么樣的成本低，質(zhì)量又好。( }8 {6 [( q5 {

/ R; a6 a8 c: {我們 現(xiàn)在用的是 三菱的PLC 。如果有必要 我們也可以換成別的pLC。/ g" h- _( q" l1 r# E, ~
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2014-5-12 09:53
pid 自動(dòng)適應(yīng)模型。
作者: 2266998    時(shí)間: 2014-5-12 09:56
你肯定不是玩這個(gè)的，你廠子里面做這個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)的家伙哪里去了，叫他上來，我給他講，你現(xiàn)在聽不懂，
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你這個(gè)類似熱壓機(jī)，我發(fā)過一個(gè)大設(shè)備的圖片，你可以看看，那個(gè)是多層的，比你這個(gè)大多了，是10多年以前的東西，算國內(nèi)領(lǐng)先，國際上中等偏上水平的，
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* R3 h# `4 W/ t) z對你這個(gè)控制，要編寫一個(gè)數(shù)學(xué)模型，沒有模型，你用plc怎么控制？PLC是個(gè)執(zhí)行器件，本身沒法達(dá)到你控制精度，
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3 E: k; Y3 l  j- u: z: H* r控制方式有PID，修正PID，對大滯后系統(tǒng)，有交叉限幅控制，9 N; N; E2 |9 b, E

# i% K% _+ f* S! F2 H6 u$ k不管你用什么方式，控制是建立在控制數(shù)學(xué)模型上面的，這個(gè)必須你廠子里面搞控制的那個(gè)工程師自己寫，當(dāng)然，也可以買，但小公司絕對買不起，非常貴的，你買了控制模型，就沒有必要再生產(chǎn)了，因?yàn)椴粫?huì)再有利潤了，所以花銷都花在數(shù)學(xué)模型上面了，
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* P/ Q5 ]5 F7 ]! a: `- ~所謂說鬼子有核心技術(shù)，其實(shí)就是掌握數(shù)學(xué)模型，
作者: hawk23    時(shí)間: 2014-5-12 09:56
這個(gè)不是PLC的問題，是測溫點(diǎn)的問題吧？" c- L/ X% [/ g( J, s
你的測溫點(diǎn)在哪里？
作者: duanyz    時(shí)間: 2014-5-12 10:10
看過一種高頻感應(yīng)的釬焊機(jī)，他的測溫是用紅外的不接觸的溫度感應(yīng)器的。那屏幕上的顯示看著好像很正常啊，攝氏600度就停止加熱
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2014-5-12 10:21
如果你嫌998說的高大上，給你個(gè)土辦法，搞個(gè)溫控儀，讓他自適應(yīng)，然后取里邊的系數(shù) 進(jìn)PLC相應(yīng)的系數(shù)即可。
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2014-5-12 10:40
本帖最后由 桂花暗香 于 2014-5-12 10:54 編輯
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: r/ Z7 I; X' o0 r$ L不再PLC品牌，你的PLC有PID功能嗎？沒有的話就要軟件實(shí)現(xiàn)。還有你的加熱對象要'攪拌"使測溫點(diǎn)反映準(zhǔn)確。
作者: yangyun_zz    時(shí)間: 2014-5-12 10:58
要設(shè)測溫探頭，PLC根據(jù)測溫探頭的讀數(shù)，控制電源的通斷。
作者: zsd525    時(shí)間: 2014-5-12 11:35
搞個(gè)風(fēng)扇吹
作者: 大衛(wèi)WQ    時(shí)間: 2014-5-12 13:04
我們的類似產(chǎn)品溫度能控制在-3到+3度之間。你這個(gè)太懸呼了
作者: Mr.Meng    時(shí)間: 2014-5-12 14:32
這個(gè)溫度控制   根據(jù)我自己的工作經(jīng)驗(yàn)可以從兩方面著手   
, N# X9 ?  A. W" j0 [* V 一個(gè)是電控硬件的搭建情況    U" ]5 L. y4 g9 I  V
這個(gè)硬件有三個(gè)部分 7 s/ M& f" \) c+ m+ L" A
檢測件 （多為熱電阻或熱電偶也有紅外）  4 e9 E* u8 P& v! Y
運(yùn)算器件 （PLC  或PID儀表）
5 Z* Q- z; y5 K執(zhí)行件 （ 控制加熱片或加熱管的動(dòng)力控制器件 如固態(tài)繼電器 接觸器等） , u8 y9 _. a+ c# P2 e$ ?/ Q2 R- t0 g
根據(jù)控制精度要求搭建 控制平臺    * a6 k# ?$ v. S0 r7 E1 ~
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第二個(gè)是數(shù)學(xué)控制模型 （可以理解為運(yùn)算件的算法 如：PLC里的程序 儀表里通過電路搭建的硬件算法等 ）  
8 p5 F. j. b% N$ ^" K2 v* s控制模型里主要有兩個(gè)方面：
) i, c5 x2 ~, J, n6 ]; H  一個(gè)是熱學(xué)模型 這個(gè)主要是加熱器和加熱介質(zhì)的熱傳遞效應(yīng)和散熱速度效應(yīng)，這個(gè)主要是物理方面的特性 。# _, s5 L2 a; ]' B% w0 B
還有一個(gè)只是純粹的數(shù)學(xué)算法  （如常見的PID數(shù)學(xué)模塊）。
- a, Y# W5 F: m' d. x# T# ]3 s1 N把算法框架搭建好之后 ， 需要設(shè)置一些參數(shù)，這些參數(shù)是根據(jù)熱學(xué)模型的參數(shù)來設(shè)置的。
/ a1 p4 e  @- S7 g) `  主要是調(diào)節(jié) 理想的控制要求和實(shí)際的控制要求的偏差。就是俗稱的加熱曲線。幾乎所有的控制都是調(diào)這條曲線的。7 ~8 T/ V, m4 _8 F( B
這條曲線理想情況下是通過計(jì)算得出的，實(shí)際中大多是通過反復(fù)試驗(yàn)得出的。) j, h- }5 x5 S$ O0 F

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從大俠的描述感覺
6 ?2 a% p& @9 g3 l 檢測件部分 測熱的傳感器是直接與PLC相連的，大俠可以查閱一下下  該傳感器型號和PLC模塊信號是否匹配。
) M7 ^" C7 R$ u' E. `# Q  這個(gè)傳感器信號有沒有被干擾或衰減。% I$ E1 ~# _$ F/ f

5 i8 l5 F) j5 ? 算法部分  大俠可以考慮加入熱傳遞延遲的時(shí)間     如：加熱至250度時(shí)，在200度就關(guān)閉加熱，看一下過沖情況。2 Q' L) k8 I1 U- Y5 G7 F
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執(zhí)行件部分   從大俠的描述中看出是采用的是開關(guān)量的控制， 這種控制方法缺點(diǎn)是，加熱曲線的震蕩都比較大。
8 F% p" N: d9 r+ ~& }! U+ E                  大俠可以考慮使用脈寬調(diào)制的方法來控制固態(tài)繼電器，這樣曲線會(huì)比較平滑。
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# z* ]# W( C) \2 _以上只是我自己的猜測，大俠可以做下參考。- t4 z) A# }, d; l

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作者: 野人123    時(shí)間: 2014-5-12 16:56
感謝各位大俠的精解，我在此就不一一回復(fù)答謝了。我 讓我們的工程師來學(xué)習(xí)下，到時(shí)候有什么情況再來請教大家！
- Y0 n4 V% w6 a! @7 T: X: a1 b. ?順便問下，有沒有在上海搞PLC程序的，像我們這個(gè)全部弄好要多少錢？包括材料費(fèi)用。
3 H2 H3 }' T. D我的聯(lián)系Q是1798585493我們工廠在松江九亭
作者: tangw    時(shí)間: 2014-5-13 09:52
現(xiàn)在的溫控器好多都帶PID功能吧，
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去年一個(gè)工程，用便宜貨臺達(dá)溫控器+調(diào)壓固態(tài)，200℃的話，精度在±2℃
作者: 長江漂流    時(shí)間: 2014-5-14 23:29
用成品的溫控表試試，日本的幾個(gè)品牌都可以用
作者: 鳥菜    時(shí)間: 2014-5-14 23:49
這個(gè)應(yīng)該很好搞定吧，要不就是你們那個(gè)工程師太水了，PID都不會(huì)用，大家不用想的說的太玄乎，什么模型什么什么的，一根測溫度的線，自己制作一根都是沒有問題的，但精確程度可能沒那么高，配個(gè)AD模擬量輸入模塊，PID運(yùn)算一下，固繼接上，非常簡單的一件事情。
作者: 浣溪沙    時(shí)間: 2014-5-23 09:07
樓主所述的東東，成本偏高哦，哪用得著PLC嘛，市場一大把這個(gè)溫控東東，220V，熱電耦等，，，，，，，哎
作者: 諾亞方舟tjf    時(shí)間: 2014-5-25 14:32
你這個(gè)要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來控制發(fā)熱量的
作者: 諾亞方舟tjf    時(shí)間: 2014-5-25 14:34
諾亞方舟tjf 發(fā)表于 2014-5-25 14:32 2 ]  [! U  U& G3 A$ z+ G
你這個(gè)要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來控制發(fā)熱量的

* h% P5 P5 T& m4 p' O6 r! R搞的好的話可以控制在0.1度的范圍。我們單位的發(fā)那科的注塑機(jī)的加溫控制都是采用pid控制的。不是控制開關(guān)的通斷的。而是連續(xù)不停的通電，控制電壓的高低。加熱量和散發(fā)量均衡了就好了# _- F, M& b# s* {7 i
作者: 小羊tec    時(shí)間: 2014-5-25 22:02
是這樣的，在前些年，在硬件提供商的推銷，客戶對“高 大 上”需求的作用下，大家紛紛嘗試使用PLC溫度模塊來做溫控的部分，感覺一堆數(shù)字在觸摸屏上顯示，且不停的跳動(dòng)，非常大氣，：）可后來發(fā)現(xiàn)，程序太難整了，PID對一般的電控人員來說，都是懂點(diǎn)皮毛，運(yùn)氣好，設(shè)備還能勉強(qiáng)使用，不好，調(diào)得離職，而且，抗干擾能力不是一般的差，尤其周圍有超聲波，高周波，啥啥波，那數(shù)字就瘋狂的跳啊！
8 S6 W" p8 Y. \  z     后來，大家就直接上溫控器了，發(fā)現(xiàn)巨爽，而且OMRON現(xiàn)在也推出了低成本的溫控器，不到200元，掃描周期稍微長點(diǎn)，但我相信，90%以上的溫度控制都夠了，有些單位要求要很準(zhǔn)很準(zhǔn)，結(jié)果買的熱電偶就是市面10塊一根的。$ J) [- B1 i6 O' Y$ @- ?" U1 ?
    如果實(shí)在想在人機(jī)上顯示和控制溫度，可以這樣做，買一款帶有485的溫控器，溫控和測量讓專業(yè)的溫控器去完成，你只是通過485來讀取和設(shè)定溫控器的數(shù)據(jù)，這樣一般就能滿足了，OMRON帶這個(gè)功能的可能訂貨周期較長，可以買臺灣的一些品牌，有一家用過我現(xiàn)在一時(shí)想不起來了，抱歉。. k' t  j3 k2 e! u2 V( j
作者: aaxin74    時(shí)間: 2014-5-27 15:03
天啊，太高深了。。。。。
作者: coastine    時(shí)間: 2018-3-25 17:19
學(xué)習(xí)
作者: Sommon    時(shí)間: 2018-5-25 10:44

  x( \7 @4 S# F" c頂一下，為了積分



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