機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 師傅會(huì)因?yàn)榻虝?huì)了徒弟而沒飯吃嗎？ [打印本頁]

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-1-12 02:47
標(biāo)題: 師傅會(huì)因?yàn)榻虝?huì)了徒弟而沒飯吃嗎？
本帖最后由 zerowing 于 2014-1-12 03:05 編輯

最近一直在看書，雖然也只是抽空看看。今天歇了，到壇子里溜達(dá)溜達(dá)，發(fā)現(xiàn)有些大俠在表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)，“師傅因?yàn)榻虝?huì)了徒弟而沒有飯吃”。哈哈。挺有意思的。

舉個(gè)例子，錢從大鼻子那回來，把火箭技術(shù)教會(huì)給國人，錢因此沒有飯吃了嗎？哈哈�？赡軙�(huì)有人說錢也留了一手，保證自己有飯吃，若真是如此，那錢大可以不回來，留在大鼻子那就行了�？隙ㄓ酗埑�，也不用擔(dān)心教會(huì)了徒弟餓死師傅。不是嗎？
二戰(zhàn)前，小鼻子的山本跑去大鼻子那學(xué)習(xí)，成為了一代名將，策劃了一系列的著名戰(zhàn)役，偷襲了珍珠港。哈哈，大鼻子因?yàn)榻虝?huì)了小鼻子怎么打仗就打不過小鼻子了？看看中途島就知道了。
也許有人說，為啥大鼻子不教中國人呢？為啥要千方百計(jì)搞技術(shù)封鎖呢？哈哈，俺跟你說，人家封鎖的不是技術(shù)，是你的劣質(zhì)產(chǎn)品。給你個(gè)技術(shù)，過個(gè)幾年造的都是爛大街的東西，還要打價(jià)格戰(zhàn)去沖擊人家的市場，哈哈，那為啥還要給你。俺也可以這么說，中國現(xiàn)在出口的東西，大多都是拼得低人工成本，出去搞價(jià)格戰(zhàn)。俺也不用舉啥例子，你把中國勞動(dòng)力市場的成本提高到米國的一半，你看看還有多少出口量�。」�。不是嗎？

不說什么師道之不傳，不說什么育人之不惑。俺沒有8爺?shù)囊娮R，但也多少認(rèn)識幾個(gè)人。俺見過國家級專家，人家給你說方案的時(shí)候，工工整整，一個(gè)小本子，手繪的原理圖，標(biāo)好尺寸，選好型材，從車間布局，到工藝流程給你講個(gè)透徹。哈哈，難道人家因?yàn)楦闪司蜁?huì)沒飯吃嗎？俺說，人家到哪兒都有飯吃，坐在那兒啥都不干都會(huì)有高校找上門來聘請當(dāng)名譽(yù)教授。俺前段時(shí)候國內(nèi)打交道搞耐磨材料的教授，人家玩的材料神系列要用到表面當(dāng)耐溫層，哈哈，人家每年都帶學(xué)生，而且絕對不怕沒飯吃。不用隱瞞啥，你覺得跟人家?guī)讉€(gè)項(xiàng)目就能讓人家沒飯吃了？

所以，別扯什么教會(huì)徒弟餓師傅。俺只能說，這樣的師傅肚子里也沒啥東西，所以才擔(dān)心掏出來了自己就沒地方待了。你看8爺擔(dān)心這個(gè)嗎？彭老擔(dān)心嗎？LIAO大擔(dān)心嗎？X大俠擔(dān)心嗎？哈哈。

中午了，吃飯出門。

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2014-1-12 07:58
頂

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-1-12 08:30
擔(dān)心教會(huì)別人自己沒飯吃的家伙，主要是肚中存貨太少。沒有絕招或者基本功不乍的。
俺想教會(huì)了別人，一些活就能讓別人處理了。自己可以再玩其它東西。仍然比被教者多出一塊，哈哈
機(jī)械的積累就是這樣的。你比別人多做過了一點(diǎn)，了解了具體的一些東西，只要自己不斷努力，再加上早先的經(jīng)驗(yàn)。哪可能沒飯？
再說此處沒飯了，難道別的地方就沒飯？說不定每頓的菜多改成更加精致的了。呵呵。
搞技術(shù)，就是吃現(xiàn)在當(dāng)下的飯，更是吃今后的飯的手藝。

作者: g2096 時(shí)間: 2014-1-12 08:41
人不可能完全不教別人，同樣也不可能完全教別人。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2014-1-12 08:56
俺只會(huì)一些基本功，就是書上都能看得到的那些基本功，因此不怕教人，而且還會(huì)買書送人或建議買那些書。

現(xiàn)在俺不是沒飯吃而是不吃飯；不是沒肉吃而是少吃肉；少油少鹽少味精，多菜多果多運(yùn)動(dòng)。

作者: 玉龍愛制造1J 時(shí)間: 2014-1-12 09:38
樓主的文章讓我想到曾經(jīng)看到的一篇文章里的一句話“從來不坐公交車的人在決定公交車收費(fèi)怎樣怎樣合理”樓主您是大人物，接觸的都是專家教授。勞動(dòng)人民千千萬，里面有幾個(gè)專家教授？就算有，他們會(huì)在最基層當(dāng)一線操作工？在社會(huì)上求師就是指在基層學(xué)習(xí)。不是請教專家，不是聽教授講解，而是在一線學(xué)習(xí)老工人操作“教會(huì)徒弟餓死師傅”本來就是形容基層一線工人的社會(huì)情況。樓主不要張冠李戴。樓主搬出論壇大神，那請問壇里的問題會(huì)對大神有經(jīng)濟(jì)利益的損害么？沒有。拿大神指教自然沒負(fù)擔(dān)。所以這不能比。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2014-1-12 09:52
話說那些總想讓人帶徒弟，壓著別人帶徒弟，不帶就搞飛機(jī)的人恐怕也是居心不良。教會(huì)徒弟沒了師傅這句話，還有另一解，就是教什么樣的徒弟。傳承也是有一定規(guī)則的。比如現(xiàn)在人說大鼻子為何不把高端技術(shù)搞來中國呢？因?yàn)檫@些技術(shù)過來沒多久，中國人就可以給他們做得遍地都是，不但以低價(jià)格占領(lǐng)中國市場，還沖擊他們本國市場。話說教出這樣的徒弟，是我也會(huì)封鎖技術(shù)。

作者: 玉龍愛制造1J 時(shí)間: 2014-1-12 10:39
并不是所有企業(yè)都需要各種高深技術(shù)。舉個(gè)我的例子，我以前所在的廠做鞋楦機(jī)的原始機(jī)是非PC化的，后來要改進(jìn)PC化，老板花十來萬年薪找來一工程師來弄。我們幾個(gè)電工跟著一起打下手（說直白點(diǎn)就是跟著學(xué)偷點(diǎn)師）別人我不知道反正我當(dāng)時(shí)學(xué)的時(shí)候感覺并不困難，我說得學(xué)并不是請教那工程師，是自己在看。我也問過一些問題，結(jié)果人家工程師東拉西扯就不給我解答。沒法，自己冷眼偷看再自己試驗(yàn)琢磨。一年下來，我們對這新技術(shù)也完全掌握了。第二年我們老板就讓他走人了。當(dāng)時(shí)我們年薪兩三萬。你覺得老板是花十來萬留下工程師劃算還是給我們幾個(gè)加點(diǎn)薪水（當(dāng)時(shí)我們?nèi)嗣咳思恿?000）劃算？當(dāng)一個(gè)企業(yè)勞動(dòng)力過剩需要裁員，你覺得裁掉高薪水技術(shù)過剩的人和低薪水技術(shù)滿足生產(chǎn)需要的人，哪個(gè)幾率大？還有一點(diǎn)，到車間看過和在車間做不是一個(gè)檔次的。新聞播報(bào)國泰民安欣欣向榮人民幸福，難道國情就真那樣了？我們這有句話“看別人挑擔(dān)不累的”沒親身體會(huì)過是不會(huì)真正理解的。我舉得例子并不是只此一家，很多私企都有這樣的情況。國企沒去過，我不知道是怎樣。

作者: 上進(jìn)的娃 時(shí)間: 2014-1-12 10:45
個(gè)人覺得很多時(shí)候其實(shí)很多師傅都是將自己所有的東西都教給你了的，但是師傅畢竟只是把你領(lǐng)進(jìn)門，修行還是要靠個(gè)人，而且每個(gè)人的理解能力不一樣，其實(shí)我的感覺就是我在車間我?guī)煾岛芏嗑投喔嬖V了我，但是我很多時(shí)候卻做不到他處理問題那么好，這其中有處人為事的技巧更有經(jīng)驗(yàn)的積累。所以真正的牛人是不害怕說教會(huì)了徒弟師傅沒飯吃的，因?yàn)槟愀緵]能力和他搶飯吃！哈哈。。。。

作者: datree 時(shí)間: 2014-1-12 11:15
真正強(qiáng)大的師傅是不會(huì)懼怕教徒弟的，每一次教的過程也是完善和總結(jié)的時(shí)候，對自身也有提高的。

作者: g2096 時(shí)間: 2014-1-12 11:57
師傅教徒弟---還有一個(gè)智商理解問題。請看下面連接。我想說明的有人卻是不屑，可見教徒弟難事。
市場里的機(jī)械人
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=348539

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-12 12:02
本帖最后由楊善梅于 2014-1-12 12:15 編輯

并不是教會(huì)了徒弟師傅就沒飯吃，而是天朝的一些人的人品太差勁，只要自己有了一點(diǎn)技術(shù)，就想方設(shè)法的往上爬，在爬的過程中，什么的招數(shù)全部用到，到老板面前拍馬屁，在老板面前如何如何的表現(xiàn)自己的能力，希望老板能重用他，有的則找借口與師傅發(fā)生口角，有的則對師傅進(jìn)行言語上的恐嚇，還有對師傅進(jìn)行拳腳向相的，其目的就是讓師傅能知趣的讓開他，好讓他徒弟一個(gè)人獨(dú)占一間廠。當(dāng)然并不是天下所有的人都是這樣的，人品好的人與人品差的人從外表是永遠(yuǎn)看不出的，俗話說得好，人不可貌相，水不可斗量，人心隔肚皮，誰好與誰壞這是永遠(yuǎn)看不出來的，也是永遠(yuǎn)摸不透的。我也相信天底下好人遠(yuǎn)比壞人多，但就是沒有辦法分得出誰是好人，誰又是壞人。只不過遇上了壞人也太壞得出格了，讓我們當(dāng)師傅的每每想起這樣的事就后背陣陣發(fā)涼。所以也就會(huì)有帶會(huì)徒弟餓死師傅的說法了。只能說人是高級動(dòng)物，有自己的獨(dú)立思考，有自己的遠(yuǎn)大理想與報(bào)復(fù)，這些東西在一個(gè)人的心里一直隱藏得很深很深，一般的做機(jī)械的師傅不具備這個(gè)鑒別能力，也沒有受過相關(guān)的業(yè)務(wù)培訓(xùn)，是捉摸不透一個(gè)人心里的真實(shí)想法的，也只有特定的心理專家才能弄得清楚。

作者: luyupei 時(shí)間: 2014-1-12 12:08
國人技術(shù)保守其實(shí)還是有必要，看什么情況了，比如玉龍愛制造大俠說的情況，我也見過幾個(gè)類似的。老板就需要那點(diǎn)技術(shù)，他只要學(xué)會(huì)了就沒有師傅的飯吃了，這是由企業(yè)的性質(zhì)決定的。比如我現(xiàn)在的單位，就不需要保守，因?yàn)槔习逍枰獰o限的技術(shù)支撐，讓幾個(gè)小孩偷師幾年也沒用，因?yàn)橛玫降募夹g(shù)太多了。不給那幾個(gè)小孩漲工資都不行，過幾年人家學(xué)差不多就跳槽了。

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2014-1-12 12:33
真正師傅的境界在于，不僅僅是掌握某一技能技巧或知識，而是比別人有更強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力，不斷地更新自己，得到因此而來的尊敬。這樣的才是師傅，也就沒有餓死自己的擔(dān)憂。
我周圍的真正師傅莫不如此，70多的老八級，還和藹地虛心地和二三十歲的小朋友一起討論。到死他都是師傅。

作者: 子子61961 時(shí)間: 2014-1-12 13:23
零翼大俠的文章不錯(cuò)，謝謝分享~

關(guān)于技術(shù)，細(xì)化一下考慮到的是下面幾個(gè)方面。
一個(gè)是一些知識數(shù)據(jù)如教科書里的一些東西
一個(gè)是一些基本操作日常作業(yè)如一般業(yè)務(wù)流程處理
一個(gè)是一些專用操作如機(jī)床操作檢測設(shè)備操作
一個(gè)是一種“注意到某處有問題”的能力
一個(gè)是用自己sense去決定某處的結(jié)構(gòu)布局
一個(gè)是用自己的表達(dá)和交涉能力去取得某種結(jié)果
一個(gè)是知道大類問題該到哪里去找解決方案
一個(gè)是遠(yuǎn)景規(guī)劃大方向綜合判斷決定新事物的能力
等等

這些東西，不是都全部都能直接教授的。
作為學(xué)生的心態(tài)，靠譜與否，感恩與否，上心與否，細(xì)致與否，各不相同。
所以，問題就變得復(fù)雜了。不同類型不同分析。
不過，抱著手留余香的心態(tài)去贈(zèng)人玫瑰，似乎也未嘗不可。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2014-1-12 13:46
本帖最后由譬如朝露于 2014-1-12 13:48 編輯

玉龍愛制造1J 發(fā)表于 2014-1-12 10:39 ( t: H$ Z) g. J- J# |3 n' |
并不是所有企業(yè)都需要各種高深技術(shù)。舉個(gè)我的例子，我以前所在的廠做鞋楦機(jī)的原始機(jī)是非PC化的，后來要改進(jìn) ...

大多數(shù)制造型的企業(yè)是這樣子，它不需要研發(fā)，搞到一個(gè)產(chǎn)品，然后就生產(chǎn)賣錢，這年頭，研發(fā)難做就是這道理

作者: pain 時(shí)間: 2014-1-12 13:51

作者: 玉龍愛制造1J 時(shí)間: 2014-1-12 14:02
看了大家的探討。我作自我深刻的反思。發(fā)現(xiàn)大家說的都對，我原有的想法是因?yàn)槲铱吹玫浇?jīng)歷的都是一些暗面。就像沒有亮光的黑夜永遠(yuǎn)不會(huì)明白擁有燦爛陽光的白天有多美。因?yàn)闆]文憑而一直被好企業(yè)有前途的企業(yè)拒之門外。哪怕技術(shù)比企業(yè)內(nèi)的員工高也沒有用。無奈只好混跡在私企，而私企各種勾心斗角過河拆橋的事屢見不鮮。很可惜，在家周圍基本都是私企，難得幾家合資企業(yè)也只有遠(yuǎn)觀的份。以前聽過一句話“文憑決定圈子”我還不信，現(xiàn)在想來確實(shí)這樣。

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2014-1-12 14:28
本帖最后由逍遙處士于 2014-1-12 14:30 編輯

鉆桿表面要光滑，請抹二硫化一鉬；
若是還想其耐磨，最好噴涂碳化鎢；
噴涂之前先噴砂，噴后維氏一千五；
普通磨床干不動(dòng)，務(wù)必金剛砂輪出。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-1-12 14:43
教不教看有沒有這個(gè)義務(wù)和責(zé)任，自己做判斷，就算你不教保不齊還有其他好為人師的師傅出面教。至于餓死誰和教不教沒啥關(guān)系，又不是地球離了誰就不轉(zhuǎn)了？

作者: 孫啟明 時(shí)間: 2014-1-12 14:48
可喜可賀，998大俠有了接班人了！

作者: oО斷ヤ點(diǎn)oО 時(shí)間: 2014-1-12 22:41

逍遙處士發(fā)表于 2014-1-12 14:28
, I5 P6 `: Z; Z: \鉆桿表面要光滑，請抹二硫化一鉬；% J4 t2 n( N) Q+ a- ^5 h
若是還想其耐磨，最好噴涂碳化鎢；* G9 Q7 Y9 D8 k- S: f+ u
噴涂之前先噴砂，噴后維氏一千五； ...

這個(gè)鉆桿指的是鉆床的主軸？

作者: 看海的小羽 時(shí)間: 2014-1-12 22:50
樓主說得在理，有時(shí)候其他工程師有不懂得問我，我也是全盤告知，不需要保留。有時(shí)候跟別人說了，他們還不一定完全明白。前陣子公司特聘了一大學(xué)退休的教授來指導(dǎo)我們，我們?nèi)枂栴}，教授毫無保留的告訴我們。說白了，當(dāng)一個(gè)人實(shí)力達(dá)到一定程度，就不怕全部告訴你，全部告訴你了，你又能聽懂多少。。哈哈

作者: muchwang 時(shí)間: 2014-1-13 09:21
這情況在國內(nèi)存在太多了，心態(tài)問題

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2014-1-13 09:47
人生不僅要會(huì)學(xué)習(xí)還要會(huì)經(jīng)營自己。

作者: panycbob 時(shí)間: 2014-1-13 12:52
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: ihaizi 時(shí)間: 2014-1-13 13:36
很深刻，有道理

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-1-13 14:11
出口主要靠的就是匯率的一個(gè)逆差，人家美國人一個(gè)月賺3000美元，你一個(gè)月賺3000人民幣，根本就不是一個(gè)概念！

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-1-13 15:11
師傅料不夠，徒弟人品差，都會(huì)導(dǎo)致教會(huì)徒弟餓死師傅！

作者: anthony1989 時(shí)間: 2014-1-13 16:15
機(jī)械不會(huì)沒飯吃的，只會(huì)出現(xiàn)你落后了，徒弟的能力不可估量，師傅自己也要不斷進(jìn)步，不然一個(gè)在學(xué)習(xí)提升，一個(gè)固步自封，不言而喻。

作者: 631666375 時(shí)間: 2014-1-13 17:02
我也一直這種感覺...如果做了幾十年的老師傅教了徒弟幾個(gè)月或者幾年就會(huì)了那感覺這個(gè)技術(shù)也沒太多的技術(shù)含量....

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-13 17:55
本帖最后由楊善梅于 2014-1-13 17:57 編輯

zyz4190 發(fā)表于 2014-1-13 15:11
) k, c! q; u' w% C1 w$ i師傅料不夠，徒弟人品差，都會(huì)導(dǎo)致教會(huì)徒弟餓死師傅！

師傅料再多遇上天朝的某些二料老板照樣也是扯淡，在加上有個(gè)三料的徒弟，師傅肯定會(huì)餓死，只不過你一直呆在一個(gè)環(huán)境很好的廠里或是本身就拿著國務(wù)院的特色浸帖。對于有這樣待遇的，哪里又會(huì)知道小廠混日子的甘苦。吃皇糧的人是永遠(yuǎn)體會(huì)不到咱老百姓的辛苦。

作者: 孫啟明 時(shí)間: 2014-1-13 18:45
我的徒弟上百人。每一個(gè)想跟我學(xué)的我都盡心去教。遺憾的是全都沒學(xué)多少甚至連我的1%都沒學(xué)會(huì)就全跑了。自以為了不起了，可以獨(dú)當(dāng)一面了，可以掙大錢了。呵呵。不過也真的很奇怪，還真有幾個(gè)比我掙得多的。有趣。但是我沒餓著。

作者: 黃海是我 時(shí)間: 2014-1-13 18:58
師傅餓死某些情況是和徒弟有關(guān)。特別是工廠技師。本來貨就少�，F(xiàn)實(shí)生活決定了這些師傅圈子小。就這點(diǎn)干貨。確實(shí)會(huì)餓死。但是大神就不一樣。接觸廣。學(xué)習(xí)能力強(qiáng)。所以應(yīng)該區(qū)分大神和師傅。不能泛指。工廠技師不在樓主說的師傅的范圍。

作者: 先工123 時(shí)間: 2014-1-13 19:42
不愿教徒弟的人是不愿進(jìn)步的人，這樣的人做不了師傅。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-13 20:11
本帖最后由楊善梅于 2014-1-13 20:29 編輯

先工123 發(fā)表于 2014-1-13 19:42 7 [& P1 Q* d* D8 k, U4 j
不愿教徒弟的人是不愿進(jìn)步的人，這樣的人做不了師傅。

對于那些財(cái)路廣的人，還有那那些吃著皇糧拿著政府浸帖的人是可以教的，因?yàn)樗麄兝狭擞欣媳�，至于帶出來的徒弟是不是好人，�?huì)不會(huì)搶師傅的飯碗，對師傅的影響不大，可以放心的去帶。但個(gè)人認(rèn)為還是以自學(xué)是最好的，想當(dāng)年我學(xué)電腦的勁頭，二手市場淘一臺舊電腦，書店里買幾本書，一邊看書一邊上機(jī)練習(xí)，機(jī)床的操作與調(diào)整修理等，先看機(jī)床說明書，然后是看《金屬加工工藝學(xué)》，《齒輪工工藝學(xué)》，《畫法幾何》，《機(jī)械設(shè)計(jì)手冊》，《高等數(shù)學(xué)》，這些都是靠自己一點(diǎn)一點(diǎn)自學(xué)，當(dāng)年我身邊的同事都是一些剛從田地里爬上來，腳上的泥巴還沒有完全洗干凈的人，這些人剛進(jìn)廠時(shí)，對于機(jī)械這個(gè)行業(yè)是一點(diǎn)概念也沒有，多是干中學(xué)，經(jīng)過若干年的摸爬滾打，當(dāng)中也有個(gè)別人成了才。自己不努力，光靠別人一點(diǎn)一點(diǎn)教，這樣的人是沒有用的。想學(xué)技術(shù)就得不怕吃苦，凡事靠師傅教著去學(xué)技術(shù)，這樣的人一輩子也成不了大器。
當(dāng)一個(gè)師傅也不容易，凡事都要走在別人的前面，要于時(shí)俱進(jìn)，活到老，學(xué)到老。社會(huì)在進(jìn)步，不學(xué)習(xí)就要被淘汰，只有不斷的學(xué)習(xí)新技術(shù)，學(xué)技術(shù)就得花錢花時(shí)間，算算在外打拼已經(jīng)十幾年時(shí)間了，電腦換了四五臺，都是自己掏錢買的，每年買的書少至兩三百，多至五百以上，這些書堆在一起可以開一個(gè)小小的圖書館了，中途我也送了很多本書給朋友的。不舍得花錢花精力就能學(xué)到高超的技術(shù)，那是不可能的。一心想著師傅傳授技術(shù)那是很不靠普的。凡事得靠自己！

作者: xiuguoz 時(shí)間: 2014-1-13 21:02
想起多年前事前，我費(fèi)了好長時(shí)間，把公司一個(gè)臺設(shè)備軟件故障解決了，正準(zhǔn)備吃完飯要把這個(gè)突破匯報(bào)給領(lǐng)導(dǎo)時(shí)。把放有程序的U盤放在抽屜里面，去吃飯了。就這個(gè)時(shí)候，一個(gè)同事就偷偷拿著我的U盤，把其他幾臺問題一起跟解決了，然后自己跑去跟領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)。雖然我沒有因此餓死，但本該屬于自己的勞動(dòng)成果就被別人竊取了。你說這樣人你還能教東西給他嗎？恨不得過來搶你東西

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-13 21:51
本帖最后由楊善梅于 2014-1-13 22:06 編輯

xiuguoz 發(fā)表于 2014-1-13 21:02 . M4 l) U* M6 `; t0 `/ h2 p
想起多年前事前，我費(fèi)了好長時(shí)間，把公司一個(gè)臺設(shè)備軟件故障解決了，正準(zhǔn)備吃完飯要把這個(gè)突破匯報(bào)給領(lǐng)導(dǎo) ...

這樣的人大有人在，最恨這樣的人。想當(dāng)年我也遇到了一個(gè)極品。本來是跟我后面學(xué)滾齒機(jī)調(diào)整的，后來遇到了一臺高速插齒機(jī)，他看到車間的那臺插齒機(jī)一直停了很長時(shí)間沒有人去動(dòng)過，上面已經(jīng)落了厚厚的一層灰。于是打電話向我求助，按他電話中描述的機(jī)床的大至外形，疑似長機(jī)的YS5120A吧。于是就按YS5120A的調(diào)整方法，在電話中一一說明每個(gè)部位的作用。他一一記下了。三天之后他就上去找他老板，說車間的插齒機(jī)停了是浪費(fèi)設(shè)備資源。于是他老板就拿了一個(gè)雙聯(lián)齒（接合齒部分是倒錐齒），他拿著這個(gè)齒輪是左看右看，看了老半天，發(fā)現(xiàn)下面滾齒部分與上面插齒的漸開線花鍵齒外圓幾乎差不多大小，而且滾齒與插齒兩個(gè)部位之間的退刀槽只有三毫米，他一下子蒙了，。。。
他又打電話問我，說這個(gè)齒輪怎么是這個(gè)樣子，這樣的齒輪滾齒是沒辦法加工的。。。。。我說了一些相關(guān)的加工工藝他聽得是半懂不懂的。最后他又問到，怎么這個(gè)齒輪的牙齒怎么是老長老長的，整個(gè)齒形看起來就象老鼠的牙齒一樣，又長又細(xì)，。。哎！長了這么大還是第一次見到這樣的齒形。暈死，我在電話這頭是哭笑不得。。。。隨后又問到插齒部分的漸開線花鍵的測繪。。我說了一些齒輪的計(jì)算公式，他聽得是云里霧里，一下子就分不清東西南北了。
第四天他按我說的方法去車間那臺插齒機(jī)上干活了，老板手下的那幾位高工，替他把漸開線花鍵的參數(shù)算好，并幫他找了一把同參數(shù)插齒刀，開始的模有樣的調(diào)整插齒機(jī)了，因?yàn)榇颂幍臐u開線花鍵是倒錐齒，算得雙邊是七度倒錐齒，在機(jī)床上加工時(shí)應(yīng)按單邊三度或三度半去扳工作臺的侵斜角度，結(jié)果在扳工作臺角度的過程中連工作臺上的六個(gè)鎖緊螺絲也找不到。電話中遠(yuǎn)程搖控指揮他一個(gè)一個(gè)的找。忙了大半天時(shí)間，手機(jī)也快打得沒電了。床子調(diào)好了。試切了第一刀插齒刀就打爛了，回頭一檢查，工作臺的角度盡然扳成了七度。。。。他當(dāng)場氣得臉通紅。在老板面前丟了大臭。
又過了兩天之后的一天晚上，他又給我打電話，他在電話中說，我當(dāng)年沒有教給他什么技術(shù)，害得他在老板面前丟臭。說我這個(gè)師傅太沒有人情味了。。。。我那個(gè)去。我氣得半死。立馬掛了他的電話，隨后是越想越窩囊，恨不得一下子把手機(jī)扔到大門外。明明是他自己當(dāng)年不愿學(xué)技術(shù)，以至于后來到別處打工發(fā)現(xiàn)自己的技術(shù)不行，還反回頭倒咬師傅一口，所以說以后還是最好不要帶徒弟。

作者: xmdesign 時(shí)間: 2014-1-14 11:31
教不教人，帶不帶徒弟，這個(gè)不是什么問題
但是：如果像樓主這樣的，我不會(huì)帶

好像講的別人欠“徒弟”似的。。。。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-14 12:05
本帖最后由楊善梅于 2014-1-14 12:14 編輯

想當(dāng)年我回老家，去了老家的廠里玩，廠里的一個(gè)許姓管理人員親口對我說，“凡事都要看開一點(diǎn)，把自己的技術(shù)要全部交出來給徒弟，徒弟學(xué)會(huì)了，你老人家就可以早早回家養(yǎng)老了，你做師傅的就應(yīng)該高風(fēng)亮節(jié)，凡事都得為著徒弟著想，要讓著徒弟，師傅不讓位徒弟又哪里有飯吃呢“。。。一席話說得我仿佛一下落進(jìn)了萬丈深淵。只感覺我這個(gè)當(dāng)師傅的被他們當(dāng)成菜貨在玩。如果按照他的說法，那我豈不是四十不到就得回家養(yǎng)老了，那是絕對不可能的事，四十歲正是上有老下有小的時(shí)候，也是人生中努力奮斗的時(shí)候。試想在這個(gè)時(shí)候就失業(yè)，那么身為師傅的一家老小吃什么。所以說在特定條件下帶會(huì)了徒弟肯定會(huì)餓死師傅的。只不過我早就做好了準(zhǔn)備，在做齒輪的時(shí)間，自學(xué)了加工工藝，電腦制圖，機(jī)械設(shè)計(jì)，電腦的軟件硬件維護(hù)，電腦組裝，設(shè)備維護(hù)，弱電等。過去老人都說藝多不壓身，但這也是沒辦法的辦法。沒有這么多的技能早晚要被這些后人擠下去喝西北風(fēng)的。有人的地方就有江胡，有人的地方就有社會(huì)。

作者: murusheng 時(shí)間: 2014-1-14 13:25
說的也太在理了，教會(huì)徒弟餓死師傅，那是早期封建思想而已，若現(xiàn)在還有這種思想，他自己也很難有長足的進(jìn)步，最多只能走到初、中級別的。想達(dá)到高級很難，除非他是天才。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-14 14:31

murusheng 發(fā)表于 2014-1-14 13:25 : F: ^& Y w# d1 C' _) c2 b
說的也太在理了，教會(huì)徒弟餓死師傅，那是早期封建思想而已，若現(xiàn)在還有這種思想，他自己也很難有長足的進(jìn)步 ...

什么叫做進(jìn)步？為什么老毛子給中國的一些軍工技術(shù)都是一些八十年代的東西。那他為什么不把當(dāng)今最先進(jìn)的技術(shù)給中國？為什么有好多國外的先進(jìn)設(shè)備不賣給中國人？難道他們就不怕你中國人拿他們的設(shè)備回來進(jìn)行山寨嗎？不怕你中國人拿回來造先進(jìn)的武器來打他們嗎？這個(gè)原理與師傅帶徒弟的原理一樣。如果這些都你國人知道，那老外也是沒飯吃的。從我們常見的電腦開機(jī)畫面說起吧，為什么在中國有那么多的電腦主板生產(chǎn)廠商，為什么電腦開機(jī)上電自檢的畫面全部是英文的？怎么就是沒有中文界面的？主要原因就是老外沒有把芯片的文字寫入技術(shù)傳授給中國。如最常見的電視機(jī)吧，多數(shù)彩電進(jìn)入工廠調(diào)試狀態(tài)的菜單都是英文的。其主要原因就是老外隆斷了芯片文字寫入技術(shù)。

作者: 好奇D旁觀者 時(shí)間: 2014-1-14 15:36
現(xiàn)在不是該擔(dān)心師傅丟飯碗的事情，而是該擔(dān)心找不到徒弟的問題。很多老師傅手藝都快失傳了，苦于找不到徒弟言傳身教，為啥？教育從骨子里就出了問題，社會(huì)風(fēng)氣也不務(wù)實(shí)，都在搞些虛頭巴腦來錢快的行當(dāng)，把最寶貴的手藝啊技藝啊都扔到一邊去了。等到某一天突然醒悟了，就怕很多東西已經(jīng)失傳了，想撈都沒條件了。這才是最該發(fā)愁的。

作者: qinghuap123 時(shí)間: 2014-1-14 19:30
怎么說呢，教，合情；不教，也合理；要看情況了。就我來說，容易掌握的，可以教，不容易掌握的就不教了。我們出來也沒人教，也是自己慢慢看，慢慢琢磨出來的，誰規(guī)定了就要教給誰誰誰�。畲髠b說的好："教是情分，不教是本分"!

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-1-15 08:50
得看環(huán)境吧，不能一概而論。有些二貨私企喜歡干讓徒弟頂走師傅的事。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-15 11:51

把刀用好發(fā)表于 2014-1-15 08:50
, _$ ]5 b, V0 F/ P8 Y [) M得看環(huán)境吧，不能一概而論。有些二貨私企喜歡干讓徒弟頂走師傅的事。

這樣的事在小廠多著呢，小老板為了降低生產(chǎn)成本往往是高薪請進(jìn)師傅，幾個(gè)月之后等徒弟學(xué)個(gè)六七成技術(shù)之后。找個(gè)比較合適的理由讓師傅走路。

作者: 德富gd 時(shí)間: 2014-1-15 13:48
本帖最后由德富gd 于 2014-1-15 13:51 編輯

教不教人，是你的心態(tài)決定，如果你真覺得教會(huì)徒弟餓死師傅，你完全可以不教；感不感恩，是人的品德決定！
不過話說回來，有能力的人在哪都吃香！

作者: yamato1987 時(shí)間: 2014-1-15 14:07
本帖最后由 yamato1987 于 2014-1-15 14:26 編輯

其實(shí)這是一個(gè)綜合問題
首先是道德層面的，其次也和公司的性質(zhì)有關(guān)系。
道德層面來看，徒弟好不好是不是白眼狼
公司性質(zhì)上來看，很多朝不保夕的小廠也沒能力去養(yǎng)一些拿高工資的人。另外教是恩惠不教也不能說什么不對知識還有產(chǎn)權(quán)呢

但是談點(diǎn)我自己的看法吧。
師傅擔(dān)心自己會(huì)的被學(xué)干凈了自己就沒飯吃了，這話有道理也有錯(cuò)誤的地方。
特別是在一些個(gè)很小的廠里表現(xiàn)的很明顯，但是稍大的廠對自己未來有一定發(fā)展規(guī)劃的廠都會(huì)明白保留技術(shù)能手的必要性。
除非這個(gè)廠一直打算在這種低端產(chǎn)品里混下去，去拼成本。但是目前人工工資一直在漲，這樣的廠無疑是最先垮掉的一批，如果師傅真的有能力怎么會(huì)待在這種廠里等死呢？
其次自己真有本事還怕讓你走人么？真有本事的人人家是得留你的。

作為我們單位的技術(shù)人員，雖然還沒有到師傅的地步。工人來問我問題我一直是知無不言言無不盡。給他徹底搞明白，能拉動(dòng)人情也能有利于產(chǎn)品更好的制造。
也有人跟我說別跟他們說那么多，回頭頂了你。我認(rèn)為我會(huì)的比告訴你的多了去了。你可以偷我的1+1=2 也可以偷我的2+2=4 你偷得走我的想法和思路么？

很多人都在噴大學(xué)，其實(shí)到現(xiàn)在我才明白大學(xué)其實(shí)學(xué)的不是那些什么高數(shù) 線代，而是一種思路一種思想是一種甚至多種解決問題的思考方式。掌握了這些你就算碰到一些一時(shí)難解的問題，最終經(jīng)過琢磨大多也能去解決它。
假若你只有1塊錢你當(dāng)然極端在乎這一塊錢給不給徒弟如果你有100塊，恐怕你就輕松多了假若你有1萬塊你給他就給他了。
擁有一套完整嚴(yán)密的思路相當(dāng)于你有一個(gè)印錢機(jī)，你不會(huì)在乎給他1塊你給他1000又如何呢？

我記得去年急需要人上一個(gè)新試驗(yàn)，超出我專業(yè)的范疇，可以說沒怎么接觸過的領(lǐng)域。我在網(wǎng)上書店訂購相應(yīng)的書籍資料安全規(guī)范。自己摸索摸索就能上去做。算絕活了么？回去告訴幾個(gè)工人怎么干注意點(diǎn)在哪里我真的毫不在意你能把我頂下去。
因?yàn)橹灰獎(jiǎng)e太偏的換了其他試驗(yàn)其他領(lǐng)域我照樣補(bǔ)習(xí)一下就能上。這是你學(xué)不會(huì)，或者不好學(xué)會(huì)的。
這樣經(jīng)驗(yàn)逐漸積累，領(lǐng)導(dǎo)敢辭么？敢辭就敢去其他地方找更好的發(fā)展。有一句話藝多不壓身，本事在你手里誰也攔不住你。而上學(xué)能教給你更快學(xué)習(xí)其他本領(lǐng)的方式方法。
我已經(jīng)會(huì)了的不是我最大的財(cái)富所以教你無所謂。

作者: genius0220 時(shí)間: 2014-1-15 14:26
師傅不知道咋想的

作者: genius0220 時(shí)間: 2014-1-15 14:31
又是些理論的問題��！討論不完的！

作者: 奮闘ing 時(shí)間: 2014-1-15 16:38

xlf63 發(fā)表于 2014-1-12 08:30 ' v m$ i6 B: L' |" V/ x
擔(dān)心教會(huì)別人自己沒飯吃的家伙，主要是肚中存貨太少。沒有絕招或者基本功不乍的。
) y4 M- K/ r. e# W6 y俺想教會(huì)了別人，一些活 ...

嗯，覺得有理！

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-15 18:18

奮闘ing 發(fā)表于 2014-1-15 16:38 , G0 o2 k. u# R
嗯，覺得有理！

天朝百分八十以上的老板都是土老板，有幾個(gè)老板能夠考慮的那么周到。只要手下的人做出的產(chǎn)品能賣得出去就好了，其實(shí)有很多產(chǎn)品都沒有什么技術(shù)含量的。但是他們對外面鼓吹自己做的都是一些高科技高附加值的產(chǎn)品。在社會(huì)上公開招收大學(xué)本科生，最低也是職高生，其他的一些人員一率不要，。。。好多人都以為些廠一定是個(gè)好廠，都爭著往里跑，但進(jìn)去之后，一看里面是冷冷清清，老板還只是一個(gè)小學(xué)沒畢業(yè)的人，并沒有傳說中的那么美好。。。這樣的廠這樣的老板能舍得出高薪請老師傅，必有他的特別的用意，至少是有這個(gè)意向，進(jìn)去時(shí)則三思而后行，看事行事，眼睛要時(shí)刻盯住身邊的人及老板身邊的人的一舉一動(dòng)，遇到對自己不利的，應(yīng)三十六計(jì)，走為上。否則是為老板培養(yǎng)了人才，老板連謝字也不說一聲，還反過來罵這個(gè)師傅是混蛋，呆在我廠白拿我的鈔票。。。。
不過這樣的事，對于剛走出校門的大學(xué)生，他們確實(shí)是見得太少了。只有等到自己親身經(jīng)歷過的，才會(huì)知道師傅不愿帶徒弟的真正原因。

作者: 先工123 時(shí)間: 2014-1-15 22:17
對于剛出校門的學(xué)生和剛?cè)胄械哪贻p人，需要有人帶他們?nèi)腴T，他們這時(shí)候的水平不會(huì)對師傅構(gòu)成任何威脅。師傅教他們，也是正常工作內(nèi)容。以數(shù)控加工中心加工中小批量產(chǎn)品為例，高水平的師傅親自操作一臺機(jī)床和指導(dǎo)五名學(xué)生操作五臺機(jī)床相比，哪種方式發(fā)揮的效益高？老板請這樣的師傅，肯定不是讓他操作機(jī)床的，本身的工作職責(zé)就是帶學(xué)生。至于師傅的工作內(nèi)容與學(xué)生工作內(nèi)容基本相同，雙方屬于競爭關(guān)系，所謂學(xué)生只是比師傅慢了一步，更何況有的的學(xué)生不懂得尊敬師傅，師傅當(dāng)然不愿教。

作者: 先工123 時(shí)間: 2014-1-15 22:44
在我工作的不同時(shí)期，都有帶我入門的師傅（他們教了我，并不一定以師傅自居），多年以后，我和師傅們都各自發(fā)展到了不同的位置，行業(yè)這么大，我們不可能擠在一起。擔(dān)心學(xué)生擠了自己位置的人，一定是不想進(jìn)步的人。如果學(xué)生對我產(chǎn)生了威脅，那我肯定不敢以人家的師傅自居。

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2014-1-16 14:14
看諸位大俠討論的這么劇烈，俺也來湊個(gè)熱鬧。我到是想換個(gè)角度。有句話叫做：“自助者，天助之”。遇到上進(jìn)好學(xué)而且謙虛的人，大家都愿意幫助。反過來也是一個(gè)道理。

作者: 菜鳥hong32696 時(shí)間: 2014-1-16 16:06
師傅領(lǐng)進(jìn)門，學(xué)藝在自身。

作者: tr596 時(shí)間: 2014-1-16 19:18
人品好懂事義氣的徒弟可以教，其他的就算了…

作者: lsheng1990 時(shí)間: 2014-1-16 19:59
支持大俠

作者: 唐學(xué)東 時(shí)間: 2014-1-16 21:27
頂

作者: daigua1 時(shí)間: 2014-1-16 22:59
我知道的一定說清楚明白

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-17 17:55
我想走人就會(huì)主動(dòng)走人，也不可能等到被自己親手帶的徒弟給炒走。這是永遠(yuǎn)不可能，只要是帶了徒弟了或是老板派了相關(guān)的人員跟著后面學(xué)的，我會(huì)想方設(shè)法找借口主動(dòng)向老板提出辭職走人。以前這樣的事我經(jīng)常干，當(dāng)年在慈溪上班時(shí)，平均每個(gè)工廠兩年都呆不到，就會(huì)走人。去年有些內(nèi)地相對比較大一點(diǎn)的廠的老板也找過我，所給的條件貌似很好，要我過去不用親自動(dòng)手干活，我老板給你后面分三個(gè)大學(xué)生，你到我廠只要?jiǎng)觿?dòng)嘴，下面的事就由他們做就行了。。。。我回了那個(gè)老板的話是，“本人天生命賤，給的福太多了會(huì)把我給折死的，我還是留條狗命多活幾年，好看看外面的世界。。。�！惫�！那個(gè)老板立馬掛了電話，再也不說話了。。

作者: 工廠自動(dòng)化零件 時(shí)間: 2014-1-17 19:15
其實(shí)，現(xiàn)在是個(gè)大市場，徒弟學(xué)會(huì)了，可以到其它地方，實(shí)際不影響師傅

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-17 19:31

工廠自動(dòng)化零件發(fā)表于 2014-1-17 19:15
. N, ~) q/ F' w2 Q& h7 j& D: Q其實(shí)，現(xiàn)在是個(gè)大市場，徒弟學(xué)會(huì)了，可以到其它地方，實(shí)際不影響師傅

沒有多少徒弟會(huì)主動(dòng)挪窩的！

作者: 林86523001 時(shí)間: 2014-1-17 20:32
哈哈，是扥

作者: crz222 時(shí)間: 2014-1-18 14:09
愿不愿意教徒弟，我覺得不是大家在這討論一下就好了的，主要看自己工作的環(huán)境，老板對你的態(tài)度。
一個(gè)工廠需要的技術(shù)也就那么多，你都教了別人，老板啟用新人，你走也不是，不走也不是。
一個(gè)專家或者教授，傾囊相授給了徒弟，那也改變不了他專家或者教授的身份，要是有幾個(gè)好徒弟，那他身價(jià)反而會(huì)升高。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-1-18 16:57):
總結(jié)得非常對。

作者: wenfeng112 時(shí)間: 2014-1-19 00:08
“教了徒弟，擔(dān)心自己丟了飯碗”，估計(jì)這樣的師傅水平也就這么高，交流是自己提高的一個(gè)重要途徑。要知道“技能”可以被別人學(xué)去，“想法”是自己的，學(xué)不去的，師傅不怕“好學(xué)”的徒弟，只怕有“想法”的徒弟�。�！“超前的想法”只牽引著別人往前走，從不擔(dān)心被超越！

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-1-19 00:46

wenfeng112 發(fā)表于 2014-1-19 00:08 3 i9 M, @! e2 }0 G1 r
“教了徒弟，擔(dān)心自己丟了飯碗”，估計(jì)這樣的師傅水平也就這么高，交流是自己提高的一個(gè)重要途徑。要知道“ ...

那要技能特別高和吃著政府固定浸帖的師傅才能大膽的去帶徒弟，否則一般的常人連自己的溫飽很難解決的師傅帶徒弟搞不好就會(huì)餓死自己的，這個(gè)就是當(dāng)今的現(xiàn)狀。不服也不行。天朝的工廠，天朝的老板，所做出的天朝特色的產(chǎn)品，也就是這個(gè)水平了，多數(shù)老板都會(huì)打自己的小九九，用一個(gè)師傅去做這樣的產(chǎn)品所給的工資比用一個(gè)新人要高得多，所以寧可花高薪請一個(gè)師傅回來在短時(shí)間之內(nèi)帶出新人，新人能獨(dú)做之后，師傅隨后也就被老板炒了。這樣師傅就得重新找工作，如果在一年當(dāng)中遇上一次這樣的事，那么這一年也就沒什么收入了。來來回回的跑著找工作，一年也就是那短短的三百多天，稍微跑一下就要少拿三到五個(gè)月的工資，這個(gè)對師傅的經(jīng)濟(jì)收入影響是最大的。試想每個(gè)在外打拼的師傅，誰家都是上有老下有小的，一年不找錢對一個(gè)家庭的影響是很大的。換句話說，師傅手中的技術(shù)也是師傅在平時(shí)工作中一點(diǎn)一點(diǎn)的積累起來的，也不是從別人手上白白偷來的。教與不教，師傅有自己的自主權(quán)，教是情份，不教是本份。師傅前生也沒有欠徒弟幾百萬，憑什么要教徒弟。即便是教徒弟，還得從自己的家里挑選，如果家里實(shí)在沒有合適的人選的，只能等到自己老了金盆洗手了，才可能會(huì)去考慮找外人的。

作者: 朕君3721 時(shí)間: 2014-2-2 16:58
我?guī)煾祵?shí)心實(shí)意教我的，因?yàn)樗彩俏依习濉?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 超級機(jī)器人 時(shí)間: 2014-2-2 19:54
我都是教會(huì)了徒弟自己到公司就喝茶的~除非要求高的東西自己搞定~其他的都是教給他們自己動(dòng)手多給他們鍛煉的機(jī)會(huì)，我們經(jīng)理說如果你整天來都在喝茶，產(chǎn)量還不少，說明你已經(jīng)成功了~~

作者: 刀切面 時(shí)間: 2014-2-3 23:11

楊善梅發(fā)表于 2014-1-17 17:55& d% T4 t1 Q; X# ~% N
我想走人就會(huì)主動(dòng)走人，也不可能等到被自己親手帶的徒弟給炒走。這是永遠(yuǎn)不可能，只要是帶了徒弟了或是老板 ...

牛！哈哈哈，一下子老板就聽出里邊的意思了！都不好意思在說什么了。

作者: daigua1 時(shí)間: 2014-5-30 22:38
分享最重要

作者: hqy718 時(shí)間: 2014-5-31 08:49
國人的劣根性，沒辦法，白眼狼太多。師傅還是留一手最好

作者: jiaqs2014 時(shí)間: 2014-5-31 17:53
技術(shù)加經(jīng)驗(yàn)學(xué)不來的，得積累

作者: 河之東 時(shí)間: 2014-6-2 12:58
教會(huì)徒弟餓死師傅根本原因還是因?yàn)椴涣祭习�。找個(gè)好老板就是了。

作者: duanyz 時(shí)間: 2014-6-2 13:28
不進(jìn)步誰都會(huì)有沒飯吃的一天！

作者: bruck3000 時(shí)間: 2014-6-2 14:14
搞技術(shù)的留一手還是要考慮的，畢竟目前社會(huì)到處都是厚黑學(xué)的弟子出身，不求害人，但求保護(hù)自己。

作者: 檳城6號 時(shí)間: 2014-6-3 14:18
我是工程師，也教書（專給工程師培訓(xùn)）。一年頭，少說也有百多個(gè)學(xué)生。

至今，我沒餓死。。。哈哈。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2014-6-3 20:51

檳城6號發(fā)表于 2014-6-3 14:18 : z0 d; d& t. [( E& i* o" o5 }
我是工程師，也教書（專給工程師培訓(xùn)）。一年頭，少說也有百多個(gè)學(xué)生。& d3 X- w9 ]% X) {8 A# d1 I% l j
2 Y- L1 [! a4 F; ?
至今，我沒餓死。。。哈哈。

你也沒有去工廠上班，你整天只呆那個(gè)三尺講臺上，學(xué)員畢業(yè)之后早就走了工作崗位進(jìn)入了工廠一線，誰又會(huì)特意跑回來去爭你那點(diǎn)東西�。≡谡f學(xué)校里學(xué)的也只是一點(diǎn)皮毛，真正的技術(shù)還是要靠自己去鉆研，去一點(diǎn)一點(diǎn)的實(shí)踐。工廠里遇到的問題遠(yuǎn)比學(xué)校書本上的要難得多。

作者: 誰的馬甲 時(shí)間: 2014-6-4 09:57
我告訴你：會(huì)。
因?yàn)橥降艿男剿^低。

作者: 檳城6號 時(shí)間: 2014-6-5 15:34

楊善梅發(fā)表于 2014-6-3 20:51
?. n* ~: @; R1 a/ `你也沒有去工廠上班，你整天只呆那個(gè)三尺講臺上，學(xué)員畢業(yè)之后早就走了工作崗位進(jìn)入了工廠一線，誰又會(huì)特 ...

我本身是著名跨國企業(yè)的高級工程師。不是教授。

作者: 檳城6號 時(shí)間: 2014-6-5 15:40

楊善梅發(fā)表于 2014-6-3 20:51 / q- X+ f$ a7 Y- z
你也沒有去工廠上班，你整天只呆那個(gè)三尺講臺上，學(xué)員畢業(yè)之后早就走了工作崗位進(jìn)入了工廠一線，誰又會(huì)特 ...

我公司的工程師人數(shù)不少過1000人。我就在公司里教課，盡教我鉆研的技術(shù)。學(xué)術(shù)上的理論決不是“皮毛”！不懂應(yīng)用只是因?yàn)閷W(xué)員真正的了解不深。

作者: long_wzq 時(shí)間: 2016-2-23 09:00
說的好，不斷學(xué)習(xí)進(jìn)步才是王道。

作者: 品茶論劍 時(shí)間: 2018-6-7 22:55
人不可能完全不教別人，同樣也不可能完全教別人

作者: 蒲蒲機(jī)加工 時(shí)間: 2018-10-12 09:44
但世間還是故步自封的人多

作者: 紅偉92 時(shí)間: 2018-10-12 09:52
餓死的師傅純粹是自己不努力···

作者: 嗖嗖之箭 時(shí)間: 2018-10-12 13:52
頂

作者: beyondcoin 時(shí)間: 2018-10-12 14:08

luyupei 發(fā)表于 2014-1-12 12:081 u+ ?( E3 Z; ~- G* m! c, ~
國人技術(shù)保守其實(shí)還是有必要，看什么情況了，比如玉龍愛制造大俠說的情況，我也見過幾個(gè)類似的。老板就需要 ...

難道這個(gè)師傅比徒弟懂得還少？既然徒弟都能跳槽，那師傅出去肯定掙得更多。從大市場看人才流動(dòng)，原來進(jìn)國企不容易，很多都是一個(gè)企業(yè)干到底，現(xiàn)在人才流動(dòng)這么頻繁，有技術(shù)的師傅出去挑個(gè)槽，不會(huì)比跳槽出去的徒弟掙得少吧。

作者: 紫衣云夢 時(shí)間: 2018-10-12 16:32
肚子里有貨永遠(yuǎn)不會(huì)餓肚子

作者: 蒲蒲機(jī)加工 時(shí)間: 2018-10-12 17:28
與時(shí)俱進(jìn)，有本事的人到哪都有飯吃，只是有些徒弟值不值得教而已

作者: kafuka2002 時(shí)間: 2018-10-18 13:39
教會(huì)學(xué)生餓死師傅的觀點(diǎn)害死人，和自己的徒弟比這種說法是對的，現(xiàn)在是地球村，不是以前的中國村了，時(shí)代不一樣，不去鉆研的師傅，一知半解的師傅總是擔(dān)心別人比自己強(qiáng)，須不知人外有人，天外有天，學(xué)無止境的，做人的格局要大，教會(huì)了別人的時(shí)候，自己的技能也是升華，知其然知其所以然是需要時(shí)間積累的，不學(xué)習(xí)的老師傅遲早會(huì)被時(shí)代淘汰；以前看見別人覺得自己屈才，不得志，被埋沒，其實(shí)也就是那個(gè)價(jià)，是有能力的老師傅，總有辦法用行動(dòng)得到別人的認(rèn)可，天天瞎想缺乏行動(dòng)注定是個(gè)loser，還會(huì)找各種理由證明自己不是loser.

作者: 春雪zw 時(shí)間: 2018-10-18 14:34
就怕你不學(xué)習(xí)，不進(jìn)步，那樣真會(huì)沒飯吃！

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://e-learninguniversity.com/)