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標題: 你都接觸過哪些好國貨？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2013-7-5 20:25
標題: 你都接觸過哪些好國貨？
圍繞洋貨和國貨問題爭論不休，邏輯也有點混亂，有的曲解，有的極端。我認為應該同等條件下支持國貨。中國落后，這誰都知道，無需使勁論證。中國要強，首先要有好產(chǎn)品，也就是國貨要強，但指望老百姓犧牲自己的利益去支持也不公平。比如買車，人家說別買日本車啊，我說，旁邊軍隊大院某總部開出的日本越野車有多少你知道么。他就不說話了。

好的標準是什么呢，這確實也不好定，一般來說還是性價比，就是你在那個具體的場合使用國貨性價比高，比使用洋貨更令你滿意。

買東西主要看性價比，看具體用途，什么都買最好的也不現(xiàn)實，買最適用的。

大家說說看，你在工作中，在接觸上下游廠商的過程中，都接觸過哪些好的國貨（合資的不算，港臺的暫時也不算），具體說說好在哪里。

作者: 5230 時間: 2013-7-5 20:59
貨車，

作者: 機械電氣編程 時間: 2013-7-5 21:11
看看了四周，還真沒啥，

善璉湖筆，很好，估計國外也不產(chǎn)這個。

作者: brianshao 時間: 2013-7-5 21:11
看著這個帖子想了20分鐘，看遍了屋里的產(chǎn)品，想到一個，九陽豆?jié){機�。�！找不到可以與之匹敵的國外品牌，因為沒發(fā)現(xiàn)有國外品牌做這個。但是真要評價質(zhì)量，不敢茍同，作為一個每次用完都要清洗的產(chǎn)品，這玩意的防水做的也太差了。如果不是屋里有漏電保護器，這玩意兒應該已經(jīng)自我毀滅兩次了！它的好處是給我一個喝安全豆?jié){的方法。

作者: solo0352 時間: 2013-7-5 21:16
冰箱，洗衣機，空調(diào)，都是好東西呢。國貨已經(jīng)把國外的搞死了

作者: 無敵小蔣 時間: 2013-7-5 21:43
百雀羚的護手霜就是一個好貨

用了百年了，我外婆在用我媽在用我也在用

作者: xlf63 時間: 2013-7-5 21:51
本帖最后由 xlf63 于 2013-7-5 22:00 編輯

俺看了家中到也發(fā)現(xiàn)了幾樣：廳上的吊扇，裝修時就放著的，一直在用．質(zhì)量不錯，快要二十年了，除了表面擦干凈外，俺潤滑油多沒上過，油漆也木掉．．．
變頻空調(diào)．最早一代國產(chǎn)貨，除了去年因為外機有點在滲后將板子上的集成電路上的元件腳頭銹了，這樣才換了板子．但也用了十年左右吧，別的多好，除了今年換了個遙控器．還是俺沒將電池取下漏液后損壞的．．．呵呵
早就換了的一臺電視機，為啥說他好呢，因為此機被雨水打過，結(jié)果干后繼續(xù)使用，可靠性質(zhì)量不錯．．．最終用了十多年．

作者: 好方案 時間: 2013-7-5 21:56
想了半天，格蘭仕微波爐。

比亞迪F6汽車。

前一個，世界老大吧？貌似三星，美的，飛利浦等等都是在他那里OEM出來的。

后一個，和同排量豐田比，基本上可以開三輛車的錢才夠一輛豐田。

作者: 天水藍 時間: 2013-7-5 22:11
我做的磁力傳動器就是國產(chǎn)好貨。不過沒人買：
1先賣給蒂森克虜伯--他們在賣給德國泵廠---中石化在買回來。

作者: crazypeanut 時間: 2013-7-5 22:32
話說老爸70年代買過一輛鳳凰牌自行車，老式29寸那種，據(jù)說當時要憑票的，至今良好，我經(jīng)常有騎

我現(xiàn)在用的手機，華為MATE，確實良心作

還有個老掉牙的玩意，中華學習機，不是小霸王那種，可以說是真正的計算機，應該是仿制APPLE II的，插電視，也是至今能開機，能用，不過太老了，睡覺好久了

作者: fffmysmbkn 時間: 2013-7-5 22:38

xlf63 發(fā)表于 2013-7-5 21:51
俺看了家中到也發(fā)現(xiàn)了幾樣：廳上的吊扇，裝修時就放著的，一直在用．質(zhì)量不錯，快要二十年了，除了表面擦干 ...

是上海鉆石牌吧？我家的也用了十多年了

作者: 生活yourself 時間: 2013-7-5 22:41
老家的拖拉機！20年了廠子都倒閉了，仍然馬力十足.就是看上去太老了！

作者: 好方案 時間: 2013-7-5 22:42

好方案發(fā)表于 2013-7-5 21:56
想了半天，格蘭仕微波爐。

比亞迪F6汽車。

去年反日風波豐田降價之前，凱美瑞1.8基本二十五萬起。F6基本型8萬左右。

還有，豐田的再好，保質(zhì)時間在哪里哪，過了自己個掏包修吧，當然F6也一樣，可是真的毛病多趕腳不劃算了，三五萬KM的車，打個價轉(zhuǎn)手，添點，又是一輛新車開著。

您說那？

作者: 好方案 時間: 2013-7-5 22:49

好方案發(fā)表于 2013-7-5 22:42
去年反日風波豐田降價之前，凱美瑞1.8基本二十五萬起。F6基本型8萬左右。

還有，豐田的再好，保質(zhì)時間 ...

毛病這個俺就是個比方，一些用這個車的朋友反映，各方面都不錯，身邊的朋友有幾個學內(nèi)機的，都是開的這個車。貌似十萬公里的好幾個，也沒修過。當然，漆水的刮蹭維修，定公里的保養(yǎng)不能算不是？

作者: crazypeanut 時間: 2013-7-5 22:49
說到汽車，還有位同事一直稱贊老式普桑，說除了外形就沒有缺點了，當然我就不知道這個算不算國貨了

作者: 東北制造 時間: 2013-7-5 22:51
日光燈，，，，電感鎮(zhèn)流器用了二十五，平均兩年才能損耗一支燈管。

作者: 好方案 時間: 2013-7-5 23:02
其實，好的國貨好的在咱們機械行還真的多一點，老款的6140，還有前幾天咱論壇提到的昆機鏜床。

老永久，老鳳凰，老上海表，縫紉機，。。。。。。。。。。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-7-5 23:07
我家的縫紉機用了20年了
拖拉機也20年了
本來我想說捷安特的自行車的，可惜是臺灣的
本來我想說HTC的手機，可惜是臺灣的
不過我用聯(lián)想thinkpad電腦不錯，五年沒壞過
中國的茶葉不錯
瀏陽鞭炮也不錯

作者: 好方案 時間: 2013-7-5 23:14

好方案發(fā)表于 2013-7-5 23:02
其實，好的國貨好的在咱們機械行還真的多一點，老款的6140，還有前幾天咱論壇提到的昆機鏜床。

老永久， ...

個人認為，現(xiàn)在振興中國機械工業(yè)當務之急是徹底改革材料供應的體制，也就是指，在保證軍事用料的產(chǎn)能前提下，材料工業(yè)軍事技術民營企業(yè)共享。

作者: mixin0756 時間: 2013-7-5 23:32
70年代的三五座鐘，上一次發(fā)條可以走半個月，有整點報時功能。我母親屋里擺了一臺到現(xiàn)在還走得很準，老人聽習慣了那滴嗒聲及報時聲。

作者: mixin0756 時間: 2013-7-5 23:35
80年代購買的華生電風扇至今依然完好。

作者: 行中 時間: 2013-7-5 23:43
世界最好的瓷器是中國產(chǎn)的吧

作者: 鬼魅道長 時間: 2013-7-5 23:52
我做的電子束焊機，就是很好的國貨，15mm焊深之內(nèi)不輸給德國人，不過覺得貴的人太多。
家里有一副C型云子，也是好國貨，工業(yè)品的話，有個六套容量的洗碗機，海爾的，用了七年了，就換過一次開關和旋轉(zhuǎn)噴頭，開銷不足20元，是很好的國貨。
當然，最好的國貨，還是當年戴的紅領巾，據(jù)說都是人血染的，通紅通紅，還給處理得沒味了，價格便宜，用料足，怎么洗都不褪色，絕對好東西。

作者: 631666375 時間: 2013-7-6 00:20
說來慚愧，前段時間電信活動沖400送手機拿了個酷派剛拿到贊不絕口觸屏靈敏還能看pdf速度也快打算將國貨進行到底用了一個月不到頻繁有人反映說手機自動掛斷電話通話不清楚換回用了2年的老手機索愛問題都沒了...

作者: civiling 時間: 2013-7-6 01:01
說點純機械的：1.曾經(jīng)的三五牌純機械鐘，質(zhì)量非常不錯，30天誤差可以控制在一分鐘以內(nèi)，后來電子鐘表興起倒閉了2.英雄牌鋼筆，改革開放以后“重大技術泄密”之一，就是英雄鋼筆的拋光技術，被派克偷拍走了……

作者: yinzengguang 時間: 2013-7-6 06:52
生活中很多啦，藝術品啥的，得力文具；很多東西都不錯，只是沒有用心，或者偷工減料

作者: chenqibin 時間: 2013-7-6 07:03
上海電力修造的水泵和偶合器，能做到100%測繪國外的產(chǎn)品，這么多年一直想搞一臺研究一下。但是人家的東西不壞根本沒機會。

作者: ttlegyq 時間: 2013-7-6 07:29
海爾的空調(diào)用了8年了，聯(lián)想的筆記本，
那什么臺州產(chǎn)的內(nèi)六角，外六角便宜實惠耐用，曲美的家具的確耐用而且舒適。

作者: ztf198887 時間: 2013-7-6 07:57
這么說想起來我們家97年買的熊貓彩電現(xiàn)在基本還能用

作者: yanzhenghua 時間: 2013-7-6 08:16
老式長城牌電風扇，用了20年了，還是剛剛的。

作者: 喀秋莎 時間: 2013-7-6 08:26
看到29樓想到了大一時，上鋪兄弟的熊貓手機，幾乎每天早上都要掉一次，一年了都沒問題！

作者: 憤怒的小鳥 時間: 2013-7-6 08:31
電器產(chǎn)品正泰。還有我家那個荷花洗衣機好像有20年啦，還在用。比全自動的洗的干凈多啦。還有就是搪瓷碗和杯子。我現(xiàn)在辦公室用的這個是76年的。哈哈很拉風的

作者: huangcy1993 時間: 2013-7-6 08:39
我家我北極星牌掛鐘，煙臺出的。比我小幾歲�？�30年了

作者: 大色貓 時間: 2013-7-6 09:54
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 藍巨人 時間: 2013-7-6 09:58
長城C50

作者: 藍巨人 時間: 2013-7-6 09:58
小狗吸塵器。

作者: 新新額 時間: 2013-7-6 13:50

fffmysmbkn 發(fā)表于 2013-7-5 22:38
是上海鉆石牌吧？我家的也用了十多年了

我家也有一個落地風扇，到現(xiàn)在２５年了，好像是上海產(chǎn)的還不錯額．

作者: 一重科技 時間: 2013-7-6 14:00
空調(diào)之類的國貨不錯的，至于說華為手機嗎…………個人不看好！

作者: 韋一笑 時間: 2013-7-6 14:14
藍月亮

作者: 949457130 時間: 2013-7-6 14:29
其實國貨也在進步呵呵

作者: 1257576160 時間: 2013-7-6 14:42
剃須刀，用了十幾年了

作者: 鎢錳合金 時間: 2013-7-6 17:17
北京牌電視機，85年買的，我家的去年還能用。

作者: 零件工程師 時間: 2013-7-6 18:36
一得閣這些傳統(tǒng)文化用具。

作者: jianqiangliulan 時間: 2013-7-6 18:39
沒有很深印象

作者: 無敵小蔣 時間: 2013-7-6 19:32
國產(chǎn)軍工產(chǎn)品都不錯，就是國家太扣。

作者: jianpan10010 時間: 2013-7-6 21:31
聯(lián)想手機感覺還行

作者: qq05629 時間: 2013-7-6 21:44
解放牌卡車

茅臺酒

作者: tsar1987 時間: 2013-7-6 22:05
美的電壓力鍋

作者: 純屬偶然 時間: 2013-7-6 22:23
好國貨？張小泉旅行剪，算不算

作者: liushaobo1989 時間: 2013-7-7 09:55
酒

作者: 我是黃哥 時間: 2013-7-7 15:47
國貨還真國貨還真是少。。。。是少。。。。

作者: 忙碌的星星 時間: 2013-7-7 16:04
我家的鉆石吊扇確實不錯，到現(xiàn)在用了十幾年了，沒上過油，用的非常好。就是不知道國外的是啥個質(zhì)量。還有我的聯(lián)想電腦，質(zhì)量也非常不錯，摔過好幾次了，沒壞。。

作者: 憤怒的小鳥 時間: 2013-7-7 16:42
(, 下載次數(shù): 14)
79年的國貨，用老親爺用的，他退休啦我繼續(xù)用

作者: 34560107 時間: 2013-7-7 19:33
康巴斯的鐘表也挺好的，都二十多年了還能走一點噪音都沒有，還電池都沒有賣的了，現(xiàn)在用五號電池替的，杠杠的

作者: honyo2011 時間: 2013-7-8 09:53
本帖最后由 honyo2011 于 2013-7-8 09:54 編輯

支持老鷹老大的議題！
我們身為工程師，肩負“中國制造”改善的使命，別人可以肆意批評，我們是不可以的！我們必須理性分析產(chǎn)品質(zhì)量的問題。
我認為，中國產(chǎn)品整體質(zhì)量不高，因為大多廠家還沒有從質(zhì)量中獲利，也就自然沒有主動提高質(zhì)量的動力，另外一個重要問題是：生產(chǎn)產(chǎn)品還是以賺錢為第一甚至唯一目標，沒有以人為本的產(chǎn)品理念。
我用的家電基本上都是國產(chǎn)的，整體質(zhì)量還算可以，但是比起日本產(chǎn)的松下電視機，還是有一些不足，我認為這與生產(chǎn)基礎水平有關，不好特別要求，但是我不可以接受的是服務跟進的缺失，比如，我用的冰箱是容聲品牌的，已經(jīng)用了10年以上了，還可以正常使用，但是因為門封條老化，經(jīng)常漏水，甚至在漏水處結(jié)冰，使用很受影響，找服務商，說是這款產(chǎn)品停產(chǎn)多年，已經(jīng)沒有配件。按照我的想法，冰箱產(chǎn)品使用10年以上廠家應該給予獎勵了，結(jié)果我們是被遺棄了，那么更新的目的是什么？還不是賺錢嗎？這樣我認為不好。

作者: 小馬過河 時間: 2013-7-8 11:03
為什么都是老東西好用？這個才是關鍵問題。

作者: 一葉知秋1228 時間: 2013-7-8 12:16
家里的熊貓21寸彩電，用了15年，依舊堅挺。打算收藏著

作者: 海峰之 時間: 2013-7-8 13:02

好方案發(fā)表于 2013-7-5 22:42
去年反日風波豐田降價之前，凱美瑞1.8基本二十五萬起。F6基本型8萬左右。

還有，豐田的再好，保質(zhì)時間 ...

好多公司出口產(chǎn)品好于國內(nèi)銷售的，給別人貼牌的，好于自己國內(nèi)銷售的自有品牌。坑爹

作者: kingtigerfxp 時間: 2013-7-8 13:49
本帖最后由 kingtigerfxp 于 2013-7-8 13:52 編輯

王致和臭豆腐，王麻子剪刀，涪陵榨菜，光明雪糕，云南白藥

作者: 晏蕓 時間: 2013-7-8 14:19
還真是想不出來，有什么好的東西!

作者: icegoods 時間: 2013-7-8 14:27
父親18歲時買的手動刮胡刀，其表面處理鍍鎳質(zhì)量不錯，用了42年還和新的一樣。前幾年買了同類型的想讓父親換掉不用，結(jié)果一星期就銹掉了，繼續(xù)用老東西。

作者: okmeiyou 時間: 2013-7-8 16:58
暫時未發(fā)現(xiàn)任何國產(chǎn)牌子的東西讓我完全放心和開心。

1. 格力空調(diào)，家里5臺，1臺串鍵，1臺不制冷（修3次了），用了才3年啊。
2. 海爾洗衣機，我xxx，用了5年修了六次，期間給了幾百元續(xù)保，比社保還厲害。
3. 龍的吸頂燈，換鎮(zhèn)流器，電子鎮(zhèn)流器，燈管，佛山汾江照明，歐普，假貨飛利浦，換到手軟。。就是又一支正品飛利浦40w日光燈，用了八年未見衰減�？闯霾罹嗔藳]有。

4.魅族mp3，電磁倉太馬虎，用了不超過100小時，電池就接觸不良，碰運氣

5.

作者: a383114847 時間: 2013-7-8 17:27
加多寶涼茶。。。這個國外應該沒有吧

作者: cherry 時間: 2013-7-8 18:09
工藝繡品、地毯、絲綢等

作者: 孫建si 時間: 2013-7-8 19:12
咱公司買的鋼板全是國產(chǎn)貨哦，公司就是靠這個開模具做到5億的規(guī)模。

要高端競爭了才需要買進口鋼哦。

不要說俺公司的東西不行，世界上很多大電力公司都來這里買哦。

質(zhì)量還行，算是有核心技術了。

產(chǎn)品是特高電壓絕緣體。

作者: 燕客 時間: 2013-7-8 21:15
本帖最后由燕客于 2013-7-8 21:35 編輯

蝴蝶牌縫紉機, 鳳凰牌自行車, 白象電池, 西湖臺鑽, 三角牌光管鎮(zhèn)流器, 舟山的螺桿炮筒, 暢銷全球~~~~~~~

作者: 好方案 時間: 2013-7-8 21:46

海峰之發(fā)表于 2013-7-8 13:02
好多公司出口產(chǎn)品好于國內(nèi)銷售的，給別人貼牌的，好于自己國內(nèi)銷售的自有品牌。坑爹

這個俺這臺電腦就是證據(jù)。

日立的標，硬盤希捷，主板。。。。。

這些和市場上DIY的都是一個牌子，不同的是，DIY標的是英文MADE IN CHINA.俺這個日立標，貼紙上兩厘米見方的黑體漢字：“中國造”。

但是，仔細看看每一個配件的細節(jié)，DIY賣的該進垃圾站。

作者: 皇甫笑禪 時間: 2013-7-8 23:01
這個....吃的可以算么...

作者: korla 時間: 2013-7-9 09:29
德生的收音機好啊。我的R9701用了十年了，按鍵壞了，屏幕不亮了，但是臺一個不少收，聲音還是那么好。

作者: zhiguang_xj 時間: 2013-7-9 10:54
水杯。。。

作者: ivorchan 時間: 2013-7-9 10:56
不甘心說我們造不出好東西.要說好國貨,還真的祖宗傳下來的東西不錯,老的梳妝臺,梳妝盒
我看是中國人窮怕了,做生意做企業(yè),一心想的是賺錢,賺錢無可厚非,但是路子卻是坑人的"短'平'快";成本控制也沒錯,錯的是管理成本不控制,老板胡吃海喝,材料成本亂控制,精打細算恨不得一臺設備就賺翻天,結(jié)果三天兩頭去修,省得那么點成本天天在路上跑,缺乏長遠眼光,結(jié)果搞得市場上都沒有好東西,大家都不知道什么時候好東西,自然去追求廉價.概括起來恐怕是窮怕了,生活習慣又不好,缺少安全安,幸福感,只能從鈔票里獲得安慰,然而失去的自己好搞不清楚.這一點要是國家把醫(yī)療福利改好,教育搞好,改改觀念,工業(yè)有救.
反觀西方人,從心安理得做起,生活習慣好,醫(yī)療體制得當,不為生計發(fā)愁,可以一心的發(fā)展工業(yè),推動社會進步,也做成了有生命的企業(yè),有了品牌,走良性發(fā)展的路.

作者: 滾珠絲杠維修 時間: 2013-7-9 11:42
一直做的都是進口的產(chǎn)品，也想找一些質(zhì)量相當?shù)漠a(chǎn)品來替代進口貨，但做了幾次實驗都不成功。
比如滾珠絲杠，國產(chǎn)的和進口的在精度壽命、使用壽命上就有很大差距。
進口的使用超過8年的，換完鋼珠，調(diào)一下預緊就和新的差不多了，繼續(xù)用幾年都不會有問題
而國產(chǎn)的，有問題，發(fā)過來一檢測，很多連維修的機會都沒有了

作者: charles006 時間: 2013-7-9 13:32
王氏保赤丸

作者: dongyuefeng 時間: 2013-7-9 16:30
慚愧了

作者: 長江漂流 時間: 2013-7-9 20:18
分析一下老的國產(chǎn)貨為什么質(zhì)量好，背后的原因是什么？

作者: wgary 時間: 2013-7-10 08:55
德生收音機確實不錯，陪伴了好多學生

作者: 相見恨晚 時間: 2013-7-10 16:17

civiling 發(fā)表于 2013-7-6 01:01
說點純機械的：1.曾經(jīng)的三五牌純機械鐘，質(zhì)量非常不錯，30天誤差可以控制在一分鐘以內(nèi)，后來電子鐘表興起倒 ...

作者: chenqibin 時間: 2013-7-10 19:45

長江漂流發(fā)表于 2013-7-9 20:18
分析一下老的國產(chǎn)貨為什么質(zhì)量好，背后的原因是什么？

70年代人們搶著到工廠去因為那時有獎金，而交通隊，公安局一類的公務員人們都不愛去當是死工資。到了現(xiàn)在形勢完全顛倒了。

作者: 小行星 時間: 2013-7-10 23:12
華為

作者: 東海fyh126 時間: 2013-7-11 07:16
布鞋，，，，，還不錯，穿著舒服，，，

作者: chensiqing21 時間: 2013-7-11 08:45
志高空調(diào) 國產(chǎn)液晶電視不錯。其實現(xiàn)在國產(chǎn)家電都還可以，主要部件如果自己不行的話都是進口的。用個幾年還是不錯的。

作者: xuye 時間: 2013-7-11 08:45
不是中國人造不出來好貨，而是中國人不想造好貨。如果都是這樣用20年都不壞的產(chǎn)品的話，中國的經(jīng)濟是要倒退滴。

作者: lry202 時間: 2013-7-11 10:19
老家的用了超過20年的好像不是很多，飛躍牌電視也淘汰有10年了，不過用的時間近20年，機械式擺鐘還一直在用，也快30年了吧，走的很準，現(xiàn)在的東西，一味的追求低價，質(zhì)量差的很，很傷心。真正能做出好品牌的，能堅持下來的太少了。

作者: 莫玲 時間: 2013-7-11 21:51
以前公司電控柜里的德力西電氣元件蠻好的，不曉得是不是純國產(chǎn)的

作者: ananpv 時間: 2013-7-12 09:40
上海鳳凰牌縫紉機！

作者: 孫建si 時間: 2013-7-12 10:03
白貓牌清涼油，風油精，龍虎人丹。

夏天釣魚專用品啊。必備，都是好貨。

俺家的飛躍電視 87年的，至今還可以看四個臺，就是有雜聲而已，厲害吧。

作者: gaojian2008 時間: 2013-7-12 14:23
中低端產(chǎn)品不管是民用還是工業(yè)用，國內(nèi)國外差不多，高端產(chǎn)品和國外還有很大差距！

作者: gaojian2008 時間: 2013-7-12 14:28
家用電器國產(chǎn)的都不錯:TCL、康佳、海爾、美的、聯(lián)想、步步高

作者: 前景錢 時間: 2013-7-12 16:16
說實話,真的想不出什么來.

作者: anthony1989 時間: 2013-7-12 16:50
老的東東，家里有個洗衣機都用了跟我年齡一樣長的時間了，25蔫了

作者: 三皮1680 時間: 2013-7-12 18:52
我家的好國貨：空調(diào)：格力。冰箱：美菱。電視：長虹，TCL。
國產(chǎn)車現(xiàn)在也不錯。支持奇瑞，吉利，長城。BYD

作者: 鹽拌番茄 時間: 2013-7-12 22:14
前幾天回老家，老爹老媽還用著“駱駝”牌電風扇，掐指一算竟然有25年了。
從沒給電機軸加油啊什么的保養(yǎng)，噪音有點大，除此之外一切良好，最低檔風都吹得我發(fā)冷。
感覺它的轉(zhuǎn)速很高，使用鐵葉片，不像現(xiàn)在的電扇最高檔都嫌風小。

作者: 鋒子x 時間: 2013-7-12 22:49
外國做一臺機多少錢？？國內(nèi)呢？？？我們這邊仿出來的設備還沒國外的十分之一。。。功能都一樣。。

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