機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 好像最近論壇刮起日本風(fēng) [打印本頁(yè)]
作者: 亮劍    時(shí)間: 2013-5-8 10:59
標(biāo)題: 好像最近論壇刮起日本風(fēng)
本帖最后由 亮劍 于 2013-5-9 00:23 編輯

好像最近論壇刮起日本風(fēng)


      最近，日本首相政要們拜鬼、山呼“天皇萬(wàn)歲”、迷彩裝坐坦克表演等等 。預(yù)示著什么呢？不言自明。

      而最近機(jī)械社區(qū)論壇也連續(xù)不斷的出現(xiàn)鼓吹日本技術(shù)和零部件的帖子，很令人汗顏啊。滲透力太強(qiáng)大了。

      聯(lián)想918事變前，中國(guó)差不多也應(yīng)該類(lèi)似這樣，有大量支持者吧。可能很多是跟進(jìn)者，唉，技術(shù)經(jīng)濟(jì)對(duì)于某方面依賴性太強(qiáng)，對(duì)于一個(gè)大國(guó)，真的不是好事。


      俺這個(gè)言論不是盲目排斥的意思，俺收集和閱讀了大量的日本技術(shù)書(shū)籍呢！但是，至少，應(yīng)該可以做到：在一切可能的情況下屏蔽他們的產(chǎn)品。不采用他們的產(chǎn)品，不等同于盲目排斥！注意：世界大同了，他們并沒(méi)有什么獨(dú)占性的東西！

      看到有些人的回復(fù)，我感到無(wú)語(yǔ)，技術(shù)真的無(wú)國(guó)界嗎？說(shuō)這個(gè)的知道什么叫專(zhuān)利保護(hù)嗎？這里，我是把日本政要的所作所為跟最近論壇上的“日本產(chǎn)品一輩子不壞……、無(wú)可替代……”之類(lèi)的言論聯(lián)系了一下，卻得到了那么多的上綱上線。我狹隘了嗎？我說(shuō)了關(guān)閉嗎？我謾罵了嗎？如果你是搞技術(shù)的，你就應(yīng)該知道：做成、做好一個(gè)產(chǎn)品非一朝一夕的事情。不管怎么說(shuō)，中國(guó)的技術(shù)一直在進(jìn)步！只是，那些人是不是木有看到我表達(dá)的意思呢：如果真的給人“日本產(chǎn)品無(wú)可替代”的感覺(jué)，是不是就是我說(shuō)的：“技術(shù)和經(jīng)濟(jì)對(duì)于某方面依賴性太強(qiáng)，對(duì)于一個(gè)大國(guó)，真的不是好事 ”呢？那些認(rèn)為我表達(dá)的是狹隘的民族主義的怎么就那么狹隘呢？另一種層面說(shuō)，技術(shù)跟政治不搭邊嗎？磨刀是技術(shù)吧，如果你磨刀就是給劊子手去殺人，你敢說(shuō)你的技術(shù)如何如何？看起來(lái)很多方面他老人家說(shuō)的對(duì)啊。

      這里，我仍然用不太雅的話比喻：一個(gè)風(fēng)塵女子想從有錢(qián)男人那里獲得更多的利益，只有那些游走于很多有錢(qián)男人之間的交際花才能得到。如果被某一個(gè)有錢(qián)男人包養(yǎng)了，可能這個(gè)女子連出去浪一下的權(quán)力和資格都沒(méi)有了！
作者: hc2003    時(shí)間: 2013-5-8 11:02
有什么辦法! 到處是崇洋媚外,留給百姓的是腐敗
作者: xiaoyetongxu    時(shí)間: 2013-5-8 11:03
鼓吹，如果能吹具體點(diǎn)。也是個(gè)好事，大伙好好學(xué)學(xué)，
就怕吹得沒(méi)根毛，后面還有一群人在跟，連五毛都不如，
作者: 有想法找辦法    時(shí)間: 2013-5-8 11:09
技術(shù)沒(méi)有國(guó)界，只有不斷提高自己才能震懾?cái)橙恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 2266998    時(shí)間: 2013-5-8 11:17
哈哈，大蝦過(guò)慮了，談?wù)撔”亲樱幢爻绨菟�，但要學(xué)習(xí)人家那種精神，

假如30年代大家都虛心學(xué)習(xí)小鼻子，小鼻子就不可能打進(jìn)來(lái)的，就是因?yàn)檩p視與盲目抵制，導(dǎo)致在戰(zhàn)爭(zhēng)中措手不及的，

小鼻子一直到45年，訓(xùn)練水平是要求一個(gè)小鼻子可以對(duì)付5個(gè)中國(guó)兵，

小鼻子投降的時(shí)候，國(guó)人完全沒(méi)有思想準(zhǔn)備，又是措手不及的，根本沒(méi)有準(zhǔn)備，毛的司令沒(méi)有一個(gè)在前線的，最后不得不花銀子請(qǐng)米國(guó)飛機(jī)送往這個(gè)戰(zhàn)區(qū)，

而蔣也好不到哪里去，完全沒(méi)有人可以去收臺(tái)灣，麻煩米國(guó)兵去驅(qū)趕小鼻子，米國(guó)海軍陸戰(zhàn)隊(duì)去了幾個(gè)家伙，告訴小鼻子總督，招呼你弟兄，今天趕緊喝酒告別，明天滾蛋，喝酒的時(shí)候與臺(tái)灣‘黃脅軍’還打起來(lái)了，因?yàn)榇蠹叶紱](méi)有準(zhǔn)備，

要與小鼻子玩幾次，才知道怎么與小鼻子玩，俺與小鼻子玩過(guò)多次了，可能從他們頭上賺錢(qián)，是硬碰硬的，才體會(huì)這個(gè)，一般國(guó)人讓小鼻子一打，就頹了，完全沒(méi)有反抗能力，

你問(wèn)一下，論壇有幾個(gè)可以與小鼻子交手的？即使交手，多數(shù)也是忍氣吞聲，

作者: 廣州粵研鐘彥華    時(shí)間: 2013-5-8 11:21
說(shuō)說(shuō)國(guó)內(nèi)有多少可以替代日本的產(chǎn)品吧，讓大家采購(gòu)?fù)赓?gòu)件的時(shí)候?qū)?ài)國(guó)有幫助
作者: 一戰(zhàn)到底    時(shí)間: 2013-5-8 11:38
有想法找辦法 發(fā)表于 2013-5-8 11:09
技術(shù)沒(méi)有國(guó)界，只有不斷提高自己才能震懾?cái)橙恕?/blockquote>

我很認(rèn)同樓主這樣的說(shuō)法，不能狹隘理解愛(ài)國(guó)的定義。
作者: zerowing    時(shí)間: 2013-5-8 11:39
即時(shí)是918之后，魯迅也說(shuō)過(guò)“拿來(lái)主義”。我們對(duì)日本的軍國(guó)評(píng)價(jià)和政治評(píng)價(jià)同對(duì)他們的科技評(píng)價(jià)，制造評(píng)價(jià)完全是兩回事。你可以說(shuō)，科技和制造是日本政治的一副組合牌，但科技和制造本身并不帶有善惡。作為技術(shù)者，更多需要注意的是技術(shù)的鉆研和學(xué)習(xí)，而不是什么狗屁政治。
雖然說(shuō)，國(guó)在人在，國(guó)亡人寒。但是，技術(shù)者如果被太多的政治充斥，那也就離脫離技術(shù)不遠(yuǎn)了。自古，文死諫，武死戰(zhàn)。作為技術(shù)人員，搞好技術(shù)就是我們的死諫。
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2013-5-8 11:44
要不樓主鼓吹下德國(guó)技術(shù)吧，不過(guò)德國(guó)人還占過(guò)青島呢，德國(guó)也是八國(guó)聯(lián)軍之一，什么不平等條約也有德國(guó)一份，樓主怎么辦？
作者: surfacer    時(shí)間: 2013-5-8 11:46
似乎滿洲國(guó)人民日子不錯(cuò)
作者: xlf63    時(shí)間: 2013-5-8 12:09
談?wù)撔」碜�，取其之長(zhǎng)，但不盲目崇拜。小鬼子的東西，也有不乍的。
作者: 張益達(dá)    時(shí)間: 2013-5-8 12:10
理性排斥這事兒我還是比較支持的。
作者: hf097834    時(shí)間: 2013-5-8 13:18
本帖最后由 hf097834 于 2013-5-8 13:19 編輯

日本公司在寧波地區(qū)有很多礦山料斗在做，不是說(shuō)這產(chǎn)品有多高的科技含量，主要是焊接，曾經(jīng)日本人來(lái)驗(yàn)收的時(shí)候看焊接外觀，然后做滲透檢驗(yàn)，公司里有幾個(gè)焊接工人水平的確好，日本客戶看的翹大拇指，然后讓翻譯告訴老板：焊這些產(chǎn)品的工人你應(yīng)該給他們發(fā)獎(jiǎng)金，哈哈
總的來(lái)說(shuō)，日本人對(duì)真正有技術(shù)水平的技術(shù)員非常尊重，那是從心底里發(fā)出的尊重，而對(duì)中層這類(lèi)管理人員，他只是表面客氣
作者: kerrwang    時(shí)間: 2013-5-8 14:18
不行就是不行，就要虛心請(qǐng)教，扯大篇沒(méi)有用的。

放下身段，踏實(shí)做事，才是正道 。
作者: 長(zhǎng)江漂流    時(shí)間: 2013-5-8 22:40
打鐵還需自身硬，學(xué)習(xí)小鬼子的技術(shù)是為了打鬼子的，技術(shù)無(wú)善惡！
作者: 看海的小羽    時(shí)間: 2013-5-9 08:08
科學(xué)沒(méi)有國(guó)界，科學(xué)家還是有國(guó)籍的。。技術(shù)這種東西也一樣。 理性對(duì)待就行。。
作者: 晏蕓    時(shí)間: 2013-5-9 08:16
oh my god!
作者: _Lee    時(shí)間: 2013-5-9 08:25
本帖最后由 _Lee 于 2013-5-9 08:27 編輯

對(duì)這種言論有點(diǎn)無(wú)語(yǔ)吧，個(gè)人看來(lái)，誰(shuí)比你強(qiáng)，就向他學(xué)習(xí)，無(wú)論是日本人美國(guó)人甚至越南人泰國(guó)人。學(xué)習(xí)并超越，才是正道。

作者: fitcwj    時(shí)間: 2013-5-9 08:37
請(qǐng)有能力的人給咱這些依賴外來(lái)技術(shù)的人找個(gè)替代日本，德國(guó)，美國(guó)產(chǎn)品的國(guó)產(chǎn)貨，（我所接觸的確實(shí)沒(méi)法替代，比如6萬(wàn)轉(zhuǎn)的軸承，國(guó)產(chǎn)的沒(méi)法用）
沒(méi)有抬杠的意思，但是我沒(méi)辦法不用，進(jìn)口的東西這審查，那申報(bào)，還得看臉色，價(jià)廉質(zhì)優(yōu)的誰(shuí)不想用，
這些事情我這樣的普通人沒(méi)辦法，
我覺(jué)得這樣的帖子真心沒(méi)必要發(fā)
作者: mmsqyr    時(shí)間: 2013-5-9 09:26
世界大同，就是全人類(lèi)都是一樣的
作者: 一戰(zhàn)到底    時(shí)間: 2013-5-9 10:13
感謝亮劍大俠的點(diǎn)評(píng)，很有道理！我想表達(dá)的意思和您的一樣，可能表達(dá)意思過(guò)于簡(jiǎn)單，讓您誤會(huì)了。
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2013-5-9 12:23
還大同，我還說(shuō)烏托邦呢，不行就是不行，差距就是差距，，如果盡一切可能屏蔽，那還能看到差距嗎！國(guó)人最缺的就是誠(chéng)信，規(guī)則，監(jiān)管。按樓主說(shuō)的，最后只能走向歪路，不左就右，不會(huì)在中間。刮日本風(fēng)怎么了，至少讓我們看到不足，你本來(lái)就不行，還指望感恩戴德，有些聲音很正常。
不是有個(gè)帖子說(shuō)我們國(guó)家哪些依賴進(jìn)口。你說(shuō)多宣傳國(guó)產(chǎn)可替代進(jìn)口產(chǎn)品，就那個(gè)帖子里說(shuō)的東西，你能找出多少國(guó)產(chǎn)的替代依賴的。不能算上購(gòu)買(mǎi)別人技術(shù)和合資企業(yè)！
你去說(shuō)說(shuō)，別光說(shuō)不練，愛(ài)國(guó)不僅僅是口號(hào)！
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2013-5-9 12:31
美國(guó)欺負(fù)中東的時(shí)候，可沒(méi)說(shuō)，你技術(shù)不行，我再等100年再來(lái)打你，，不能說(shuō)我們?cè)谶M(jìn)步，就掩蓋自己的不足，美國(guó)人也不是生下來(lái)都是科學(xué)家！再說(shuō)，很多技術(shù)都是華人搞什么來(lái)的！為什么一到大陸就不行了呢
作者: xiao_9802    時(shí)間: 2013-5-9 13:29
落后是要挨打的，不行就是不行，避不開(kāi)的，唯有超越，這樣才能讓小鬼子服氣的。
作者: leftwall    時(shí)間: 2013-5-9 16:46
我一直把日貨看成過(guò)保就壞，一般來(lái)講我單位用的日貨性能合格，價(jià)格也還可以
找國(guó)產(chǎn)的替代都不知道找哪家
伺服電機(jī)、氣缸、軸承……
作者: lucam    時(shí)間: 2013-5-9 17:20
其實(shí)很多人都說(shuō)日本的東西好，因?yàn)榇蠹叶歼@樣認(rèn)為了，在中國(guó)你要是說(shuō)自己的好，很快，邊上的人就把你踩下去了，思維也有關(guān)系，做好自己的，再去看別人的會(huì)好點(diǎn)吧！
作者: 吟嘯徐行    時(shí)間: 2013-5-9 17:38
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2013-5-9 17:46 編輯

第一：中國(guó)就是從一個(gè)崩潰到另一個(gè)崩潰之中。都崩潰幾十年了，不在乎機(jī)械行業(yè)再崩潰幾十年。
第二：918事變后，汪精衛(wèi)喊：曲線救國(guó)。態(tài)度取決于信什么和對(duì)未來(lái)趨勢(shì)的判斷
第三：機(jī)械行業(yè)速勝論和崩潰論都不靠譜.靠譜的是論持久戰(zhàn)
第四：下面貼出論持久戰(zhàn)原文，自動(dòng)的把日本換成機(jī)械行業(yè)中的外資
作者: 吟嘯徐行    時(shí)間: 2013-5-9 17:43
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2013-5-9 17:45 編輯

《論持久戰(zhàn)》全文

（一九三八年五月）

這是毛澤東一九三八年五月二十六日至六月三日在延安抗日戰(zhàn)爭(zhēng)研究會(huì)的講演。

問(wèn)題的提起

（一）偉大抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的一周年紀(jì)念，七月七日，快要到了。全民族的力量團(tuán)結(jié)起來(lái)，堅(jiān)持抗戰(zhàn)，堅(jiān)持統(tǒng)一戰(zhàn)線，同敵人作英勇的戰(zhàn)爭(zhēng)，快一年了。這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)，在東方歷史上是空前的，在世界歷史上也將是偉大的，全世界人民都關(guān)心這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)。身受戰(zhàn)爭(zhēng)災(zāi)難、為著自己民族的生存而奮斗的每一個(gè)中國(guó)人，無(wú)日不在渴望戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利。然而戰(zhàn)爭(zhēng)的過(guò)程究竟會(huì)要怎么樣？能勝利還是不能勝利？能速勝還是不能速勝？很多人都說(shuō)持久戰(zhàn)，但是為什么是持久戰(zhàn)？怎樣進(jìn)行持久戰(zhàn)？很多人都說(shuō)最后勝利，但是為什么會(huì)有最后勝利？怎樣爭(zhēng)取最后勝利？這些問(wèn)題，不是每個(gè)人都解決了的，甚至是大多數(shù)人至今沒(méi)有解決的。于是失敗主義的亡國(guó)論者跑出來(lái)向人們說(shuō)：中國(guó)會(huì)亡，最后勝利不是中國(guó)的。某些性急的朋友們也跑出來(lái)向人們說(shuō)：中國(guó)很快就能戰(zhàn)勝，無(wú)需乎費(fèi)大氣力。這些議論究竟對(duì)不對(duì)呢？我們一向都說(shuō)：這些議論是不對(duì)的。可是我們說(shuō)的，還沒(méi)有為大多數(shù)人所了解。一半因?yàn)槲覀兊男麄鹘忉尮ぷ鬟�不夠，一半也因?yàn)榭陀^事變的發(fā)展還沒(méi)有完全暴露其固有的性質(zhì)，還沒(méi)有將其面貌鮮明地?cái)[在人們之前，使人們無(wú)從看出其整個(gè)的趨勢(shì)和前途，因而無(wú)從決定自己的整套的方針和做法�，F(xiàn)在好了，抗戰(zhàn)十個(gè)月的經(jīng)驗(yàn)，盡夠擊破毫無(wú)根據(jù)的亡國(guó)論，也盡夠說(shuō)服急性朋友們的速勝論了。在這種情形下，很多人要求做個(gè)總結(jié)性的解釋。尤其是對(duì)持久戰(zhàn)，有亡國(guó)論和速勝論的反對(duì)意見(jiàn)，也有空洞無(wú)物的了解�！氨R溝橋事變⑴以來(lái)，四萬(wàn)萬(wàn)人一齊努力，最后勝利是中國(guó)的�！边@樣一種公式，在廣大的人們中流行著。這個(gè)公式是對(duì)的，但有加以充實(shí)的必要。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)和統(tǒng)一戰(zhàn)線之所以能夠堅(jiān)持，是由于許多的因素：全國(guó)黨派，從共產(chǎn)黨到國(guó)民黨；全國(guó)人民，從工人農(nóng)民到資產(chǎn)階級(jí)；全國(guó)軍隊(duì)，從主力軍到游擊隊(duì)；國(guó)際方面，從社會(huì)主義國(guó)家到各國(guó)愛(ài)好正義的人民；敵國(guó)方面，從某些國(guó)內(nèi)反戰(zhàn)的人民到前線反戰(zhàn)的兵士�？偠灾羞@些因素，在我們的抗戰(zhàn)中都盡了他們各種程度的努力。每一個(gè)有良心的人，都應(yīng)向他們表示敬意。我們共產(chǎn)黨人，同其他抗戰(zhàn)黨派和全國(guó)人民一道，唯一的方向，是努力團(tuán)結(jié)一切力量，戰(zhàn)勝萬(wàn)惡的日寇。今年七月一日，是中國(guó)共產(chǎn)黨建立的十七周年紀(jì)念日。為了使每個(gè)共產(chǎn)黨員在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中能夠盡其更好和更大的努力，也有著重地研究持久戰(zhàn)的必要。因此，我的講演就來(lái)研究持久戰(zhàn)。和持久戰(zhàn)這個(gè)題目有關(guān)的問(wèn)題，我都準(zhǔn)備說(shuō)到；但是不能一切都說(shuō)到，因?yàn)橐磺械臇|西，不是在一個(gè)講演中完全說(shuō)得了的。

（二）抗戰(zhàn)十個(gè)月以來(lái)，一切經(jīng)驗(yàn)都證明下述兩種觀點(diǎn)的不對(duì)：一種是中國(guó)必亡論，一種是中國(guó)速勝論。前者產(chǎn)生妥協(xié)傾向，后者產(chǎn)生輕敵傾向。他們看問(wèn)題的方法都是主觀的和片面的，一句話，非科學(xué)的。

（三）抗戰(zhàn)以前，存在著許多亡國(guó)論的議論。例如說(shuō)：“中國(guó)武器不如人，戰(zhàn)必?cái)�。”“如果抗�?zhàn)，必會(huì)作阿比西尼亞⑵�！笨箲�(zhàn)以后，公開(kāi)的亡國(guó)論沒(méi)有了，但暗地是有的，而且很多。例如妥協(xié)的空氣時(shí)起時(shí)伏，主張妥協(xié)者的根據(jù)就是“再戰(zhàn)必亡”⑶。有個(gè)學(xué)生從湖南寫(xiě)信來(lái)說(shuō)：“在鄉(xiāng)下一切都感到困難。單獨(dú)一個(gè)人作宣傳工作，只好隨時(shí)隨地找人談話。對(duì)象都不是無(wú)知無(wú)識(shí)的愚民，他們多少也懂得一點(diǎn)，他們對(duì)我的談話很有興趣�？墒桥隽宋夷菐孜挥H戚，他們總說(shuō)：‘中國(guó)打不勝，會(huì)亡�！憛挊O了。好在他們還不去宣傳，不然真糟。農(nóng)民對(duì)他們的信仰當(dāng)然要大些啊！”這類(lèi)中國(guó)必亡論者，是妥協(xié)傾向的社會(huì)基礎(chǔ)。這類(lèi)人中國(guó)各地都有，因此，抗日陣線中隨時(shí)可能發(fā)生的妥協(xié)問(wèn)題，恐怕終戰(zhàn)爭(zhēng)之局也不會(huì)消滅的。當(dāng)此徐州失守武漢緊張的時(shí)候，給這種亡國(guó)論痛駁一駁，我想不是無(wú)益的。

（四）抗戰(zhàn)十個(gè)月以來(lái)，各種表現(xiàn)急性病的意見(jiàn)也發(fā)生了。例如在抗戰(zhàn)初起時(shí)，許多人有一種毫無(wú)根據(jù)的樂(lè)觀傾向，他們把日本估計(jì)過(guò)低，甚至以為日本不能打到山西。有些人輕視抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略地位，他們對(duì)于“在全體上，運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)是主要的，游擊戰(zhàn)是輔助的；在部分上，游擊戰(zhàn)是主要的，運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)是輔助的”這個(gè)提法，表示懷疑。他們不贊成八路軍這樣的戰(zhàn)略方針：“基本的是游擊戰(zhàn)，但不放松有利條件下的運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)。”認(rèn)為這是“機(jī)械的”觀點(diǎn)⑷。上海戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，有些人說(shuō)：“只要打三個(gè)月，國(guó)際局勢(shì)一定變化，蘇聯(lián)一定出兵，戰(zhàn)爭(zhēng)就可解決�！卑芽箲�(zhàn)的前途主要地寄托在外國(guó)援助上面⑸。臺(tái)兒莊勝利⑹之后，有些人主張徐州戰(zhàn)役⑺應(yīng)是“準(zhǔn)決戰(zhàn)”，說(shuō)過(guò)去的持久戰(zhàn)方針應(yīng)該改變。說(shuō)什么“這一戰(zhàn)，就是敵人的最后掙扎”，“我們勝了，日閥就在精神上失了立場(chǎng)，只有靜候末日審判”⑻。平型關(guān)一個(gè)勝仗，沖昏了一些人的頭腦；臺(tái)兒莊再一個(gè)勝仗，沖昏了更多的人的頭腦。于是敵人是否進(jìn)攻武漢，成為疑問(wèn)了。許多人以為：“不一定”；許多人以為：“斷不會(huì)”。這樣的疑問(wèn)可以牽涉到一切重大的問(wèn)題。例如說(shuō)：抗日力量是否夠了呢？回答可以是肯定的，因?yàn)楝F(xiàn)在的力量已使敵人不能再進(jìn)攻，還要增加力量干什么呢？例如說(shuō)：鞏固和擴(kuò)大抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的口號(hào)是否依然正確呢？回答可以是否定的，因?yàn)榻y(tǒng)一戰(zhàn)線的現(xiàn)時(shí)狀態(tài)已夠打退敵人，還要什么鞏固和擴(kuò)大呢？例如說(shuō)：國(guó)際外交和國(guó)際宣傳工作是否還應(yīng)該加緊呢？回答也可以是否定的。例如說(shuō)：改革軍隊(duì)制度，改革政治制度，發(fā)展民眾運(yùn)動(dòng)，厲行國(guó)防教育，鎮(zhèn)壓漢奸托派⑼，發(fā)展軍事工業(yè)，改良人民生活，是否應(yīng)該認(rèn)真去做呢？例如說(shuō)：保衛(wèi)武漢、保衛(wèi)廣州、保衛(wèi)西北和猛烈發(fā)展敵后游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的口號(hào)，是否依然正確呢？回答都可以是否定的。甚至某些人在戰(zhàn)爭(zhēng)形勢(shì)稍為好轉(zhuǎn)的時(shí)候，就準(zhǔn)備在國(guó)共兩黨之間加緊磨擦一下，把對(duì)外的眼光轉(zhuǎn)到對(duì)內(nèi)。這種情況，差不多每一個(gè)較大的勝仗之后，或敵人進(jìn)攻暫時(shí)停頓之時(shí)，都要發(fā)生。所有上述一切，我們叫它做政治上軍事上的近視眼。這些話，講起來(lái)好像有道理，實(shí)際上是毫無(wú)根據(jù)、似是而非的空談。掃除這些空談，對(duì)于進(jìn)行勝利的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，應(yīng)該是有好處的。

（五）于是問(wèn)題是：中國(guó)會(huì)亡嗎？答復(fù)：不會(huì)亡，最后勝利是中國(guó)的。中國(guó)能夠速勝嗎？答復(fù)：不能速勝，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)是持久戰(zhàn)。

（六）這些問(wèn)題的主要論點(diǎn)，還在兩年之前我們就一般地指出了。還在一九三六年七月十六日，即在西安事變前五個(gè)月，盧溝橋事變前十二個(gè)月，我同美國(guó)記者斯諾先生的談話中，就已經(jīng)一般地估計(jì)了中日戰(zhàn)爭(zhēng)的形勢(shì)，并提出了爭(zhēng)取勝利的各種方針。為備忘計(jì)，不妨抄錄幾段如下：
作者: ldzwh    時(shí)間: 2013-5-9 18:31
好的東西就要學(xué)習(xí)    為我所用   為我服務(wù)
作者: wuxiluanpaoP    時(shí)間: 2013-5-9 20:49
有的學(xué)習(xí)為什么不學(xué)習(xí)，都自學(xué)別上學(xué)啦
作者: bjbc2007    時(shí)間: 2013-5-9 23:04
我小的時(shí)候，有一起“東芝事件”----------
作者: 激流中的堅(jiān)冰    時(shí)間: 2013-5-10 08:55
不認(rèn)同，再怎么說(shuō)小日本的技術(shù)都不過(guò)分，只要是實(shí)事求是的說(shuō)。特別是技術(shù)人員，不能要求別人從技術(shù)上抵制小日本，而是戰(zhàn)勝他。技術(shù)無(wú)國(guó)界，是指排除政治影響，好的就是好的，壞的就是壞的。覺(jué)得小日本好，就超越他，而不是罵他。站在他們的頭上看他們，才是最好的抗?fàn)�。但是在自己上升期，不如別人的時(shí)候，就要承認(rèn)。紀(jì)要有勇氣承認(rèn)自己不行，也要有勇氣努力去超越。
作者: hitzek77    時(shí)間: 2013-5-10 09:17
想起一句話，知己知彼才能百戰(zhàn)不殆，既然要打敗日本鬼子，就必須知道人家長(zhǎng)處和弱點(diǎn)。

我對(duì)小日本全無(wú)好感，也在企業(yè)中接觸到過(guò)日本人。其實(shí)其他國(guó)家的一些設(shè)計(jì)人員也是接觸過(guò)的，在今天全球都是地球村的前提之下，屏蔽是做不到的。

今天的發(fā)展我們翅膀不硬，要強(qiáng)大需要時(shí)間和我們虛心向?qū)W的精神，學(xué)到了自己掌握了才是真正的目標(biāo)。
作者: 機(jī)械師學(xué)徒    時(shí)間: 2013-5-10 10:36
極度不認(rèn)同樓主所說(shuō)的“技術(shù)和政治相關(guān)”這個(gè)觀點(diǎn)！在此我只陳述一個(gè)事實(shí)：全世界幾百個(gè)國(guó)家中，培養(yǎng)機(jī)械方向的學(xué)生還要加上政治課的國(guó)家，比如朝鮮和“其它國(guó)家”，都是在制造業(yè)排不上名次的，既然樓主認(rèn)為政治和技術(shù)相關(guān)，那歐美日怎么不開(kāi)政治課？
作者: 機(jī)械師學(xué)徒    時(shí)間: 2013-5-10 10:38
寂靜天花板 發(fā)表于 2013-5-8 11:44:20
要不樓主鼓吹下德國(guó)技術(shù)吧，不過(guò)德國(guó)人還占過(guò)青島呢，德國(guó)也是八國(guó)聯(lián)軍之一，什么不平等條約也有德國(guó)一份，樓主怎么辦？

這帖子有烏有之鄉(xiāng)的味道
作者: 海盜船歌    時(shí)間: 2013-5-10 14:43
師夷之長(zhǎng)技以制夷
作者: zh39204128    時(shí)間: 2013-5-10 16:08
本帖最后由 zh39204128 于 2013-5-10 16:10 編輯

鼓吹的沒(méi)發(fā)現(xiàn)，抓住日本工業(yè)個(gè)別不怎么樣的案例發(fā)表武斷結(jié)論 的阿Q似的愛(ài)國(guó)人士倒很多
作者: 旋刀    時(shí)間: 2013-5-10 17:21
我雖然抵制日貨，但不抵制日本技術(shù)！要學(xué)習(xí)他們好的地方，然后超越他們！
作者: zhuxuwei8    時(shí)間: 2013-5-10 20:43
我和樓上觀點(diǎn)一致，東西可以抵制，但是技術(shù)是不可能抵制的。。。人家技術(shù)好，就必須得學(xué)習(xí)。。。
作者: numberone    時(shí)間: 2013-5-11 02:43
在買(mǎi)賣(mài)上，一般來(lái)說(shuō)，買(mǎi)家比賣(mài)家有話語(yǔ)權(quán)些。比如美國(guó)有話語(yǔ)權(quán)，他是中國(guó)最大的買(mǎi)家！如果我們變成日本最大的買(mǎi)家，我們都沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，那是我們的問(wèn)題，怎么能怪小日本？（況且并不是唯獨(dú)只有日本一家獨(dú)賣(mài)）
作者: gubinghua    時(shí)間: 2013-5-11 09:19
不容否認(rèn),JP的產(chǎn)品是有些比我們強(qiáng)啊,學(xué)習(xí)是沒(méi)有錯(cuò)
作者: llin60818    時(shí)間: 2013-5-11 13:53
做機(jī)械搞技術(shù)要的是客觀的東西，好的就是好的，他品行不好技術(shù)好你就學(xué)人家技術(shù)好了，人家技術(shù)好你的承認(rèn)，不會(huì)又資本主義的苗社會(huì)主義的草了吧，要理會(huì)習(xí)總書(shū)記的話，腦子不能留在過(guò)去
作者: 手動(dòng)擋單車(chē)    時(shí)間: 2013-5-11 20:52
提高自己才是王道
作者: 滬北一機(jī)工2    時(shí)間: 2013-5-12 17:19
日本的技術(shù)確實(shí)是高于國(guó)內(nèi)的水平，不論是設(shè)計(jì)還是制造工藝，不服不行。大家需要冷靜思考，找到自身的不足，然后才有可能趕超，否則都是瞎起哄。
作者: 一重科技    時(shí)間: 2013-5-13 09:34
其實(shí)還是百姓對(duì)政府的不信任，現(xiàn)在無(wú)論政府說(shuō)什么話，老百姓的第一反應(yīng)都是假的�。�！
作者: 重磅煙頭    時(shí)間: 2013-5-13 16:34
國(guó)人的山寨計(jì)劃任重而道遠(yuǎn)啊！
作者: 館藏青衣    時(shí)間: 2013-5-15 11:10
樓主你想多了，聊鬼子重點(diǎn)是要學(xué)習(xí)他們的“匠”，為什么他們能從唐宋時(shí)對(duì)天朝的仰視一步步發(fā)現(xiàn)到如今對(duì)天朝的俯視，為什么？我們應(yīng)該怎么做才能破掉這種局面？師夷長(zhǎng)技以制夷，如果說(shuō)學(xué)習(xí)別人的長(zhǎng)處就是崇洋媚外，那就沒(méi)得說(shuō)了，沒(méi)能力走自己的路又不舍得吃點(diǎn)灰還想趕超，這不是氣節(jié)是笑話。關(guān)于對(duì)鬼子的民族情緒，我想說(shuō)的是戰(zhàn)略上藐視無(wú)視，戰(zhàn)術(shù)上重視，就那么多，個(gè)人見(jiàn)解，見(jiàn)笑了。
作者: du_best    時(shí)間: 2013-5-15 14:01
該學(xué)習(xí)的學(xué)習(xí)，該抵制的抵制。
作者: 獨(dú)孤峰yi    時(shí)間: 2013-5-16 13:23
中國(guó)技術(shù)的進(jìn)步是必須打持久戰(zhàn)，就像當(dāng)年的德國(guó)一樣來(lái)幾個(gè)哲學(xué)大師，先把思想進(jìn)化了
作者: 奔跑的小樹(shù)    時(shí)間: 2013-5-21 09:09
說(shuō)日本的技術(shù)，產(chǎn)品好，并不一定就是崇洋媚外，只有更多的去關(guān)注，去學(xué)習(xí)，去研究，我們才能借他山之石
作者: 打工    時(shí)間: 2013-5-21 09:48
道理并不是人人懂，也不是人人不懂，重要的是當(dāng)下的國(guó)人以普遍利而行，“利”為“器”總會(huì)傷害一些東西的，來(lái)自于那呢，窮，窮得怕了，做夢(mèng)都怕失去一切，瘋一搬的維護(hù)自己的利，別的不論，單論生活中常見(jiàn)的地勾油，蘇丹紅，奶粉蟲(chóng)，死豬肉，假羊肉，大型化工排放連基本的生活水都不知何從了，等等之類(lèi)還少么，實(shí)在不行看看我們共享的空氣。。。。。這些尤如夏日洪水狂飆而下，同時(shí)尤北極冰川非一日之寒。。。。。。此間也失去了自我，利字面前赤裸裸，有一絲廉恥那怕拿個(gè)破布遮擋一下也行啊。。。。你說(shuō)面對(duì)這樣已經(jīng)赤裸著身體的怎么告訴他“需要穿條褲衩”
作者: fanjianbin2010    時(shí)間: 2013-8-5 08:21
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作者: dymeaststar    時(shí)間: 2013-8-5 09:30
舉個(gè)例子。渦輪發(fā)動(dòng)機(jī)用的軸承，一分鐘幾萬(wàn)轉(zhuǎn)，而且要求可靠性和穩(wěn)定性。國(guó)內(nèi)的不行，國(guó)外的美國(guó)的德國(guó)的瑞士的日本的。在滿足條件的狀態(tài)下，日本的最便宜，如果你是老板，你會(huì)怎么辦？如果說(shuō)國(guó)內(nèi)有過(guò)硬的產(chǎn)品，價(jià)格比小日本的還便宜，誰(shuí)還不屁顛屁顛跑去用��？
作者: 玫瑰色    時(shí)間: 2013-12-24 11:50
要我說(shuō)吧，感覺(jué)還是國(guó)人太聰明。每經(jīng)過(guò)一手，就添加點(diǎn)自己的理解進(jìn)去...做出來(lái)的東西8分美 甚至似是而非；如果老板本身是大牛出身，也有花精力管這塊還好點(diǎn)。本身是有能力做精品的...往往做出來(lái)的東西 總是感覺(jué)缺點(diǎn)什么



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