機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 玩工業(yè)，就是耐心聽(tīng)人家講完他要說(shuō)的話， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2013-4-23 12:09
標(biāo)題: 玩工業(yè)，就是耐心聽(tīng)人家講完他要說(shuō)的話，
你怎么能在工業(yè)領(lǐng)域玩？玩得下去嗎？人家也這么問(wèn)俺，俺當(dāng)然玩得下去，否則怎么有今天？俺玩工業(yè)，有一個(gè)特點(diǎn)，能聽(tīng)人家把他要說(shuō)的話都說(shuō)完，厲害吧？聽(tīng)人家說(shuō)完了話，才懂得‘國(guó)情’，很正確吧？

一到西南地震的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)飛機(jī)不行了，平時(shí)誰(shuí)都不覺(jué)得，平時(shí)大家覺(jué)得超過(guò)米國(guó)那是小菜一碟，人家問(wèn)俺怎么個(gè)事情，俺說(shuō)是因?yàn)椤薨妗臏u軸發(fā)動(dòng)機(jī)功率小，沒(méi)轍，誰(shuí)都沒(méi)轍，沒(méi)別的什么原因了，

人家立即就追問(wèn)一句，既然知道小了，為什么不弄個(gè)大的？俺說(shuō)：把這個(gè)事情交給你，你玩嗎？

人家立即就說(shuō)，我不是學(xué)這個(gè)的，總該有人會(huì)弄的，他們都干嗎去了？俺說(shuō)：他們與你一樣，也是蕓蕓眾生，上班看報(bào)喝茶，提前下班接孩子，打法與你一樣的歲月，與你不一樣嗎？其實(shí)一樣的，

俺不僅理解人家，聽(tīng)人家把話都說(shuō)完，俺看人家的文章，也能看完，并且看出那家伙對(duì)行業(yè)的理解到底有多少深度？

常有寫各種文章的，提倡用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，出發(fā)點(diǎn)是非常好的，但因?yàn)椴涣私庵袊?guó)工業(yè)的現(xiàn)實(shí)，其想法是不切實(shí)際的，比如一個(gè)4000人的化工設(shè)備廠，你讓其設(shè)計(jì)科設(shè)計(jì)一個(gè)超過(guò)8米的夾層不銹鋼箱子，他敢嗎？也許那個(gè)科室有150人，但沒(méi)有一個(gè)會(huì)的，有些東西不引進(jìn)怎么辦？鬼子是什么都會(huì)，玩好了等你需要，立即就拿給你，你不服？

2250熱軋，國(guó)內(nèi)好多套了，都是鬼子做技術(shù)總包，總有不服的出來(lái)說(shuō)話，俺有時(shí)就說(shuō)，都給你，你接嗎？你不敢！

國(guó)人最常說(shuō)的就是：我是不懂，中國(guó)總有懂的！

但你錯(cuò)了，多數(shù)國(guó)人都你這個(gè)想法，就都不懂了，假如你懂，你說(shuō)說(shuō)看？國(guó)內(nèi)的廠家，也許這個(gè)廠子會(huì)做牌坊，哪個(gè)廠子會(huì)做軋輥，但核心的那個(gè)‘軋輥抽動(dòng)塊’給誰(shuí)做？都不做的話，總包不是又回到西馬克手里了嗎？因?yàn)槲黢R克什么都會(huì)，你會(huì)的它會(huì)，你不會(huì)的所有東西，它都會(huì)，簡(jiǎn)單的道理吧！

俺為什么說(shuō)聽(tīng)人家講話呢？俺都聽(tīng)完了，就可以告訴你，那個(gè)卷取機(jī)的電機(jī)，是‘哈電機(jī)’拿了西門子的全套詳圖，轉(zhuǎn)化過(guò)來(lái)，并且由西門子監(jiān)造的，哈電機(jī)自己會(huì)玩嗎？不給你詳圖，什么都不會(huì)，與這個(gè)類似的還有立輥電機(jī)，不僅圖紙，連絕緣漆都是德國(guó)的，有啥不服的？自己就是不行嗎！

為什么國(guó)內(nèi)不出‘強(qiáng)人’，常有人問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，也有問(wèn)俺為什么的？俺說(shuō)舉一個(gè)例子，你耐心聽(tīng)完就懂了，

老王本來(lái)技術(shù)是很厲害的，到了該有福利的時(shí)候，老李出來(lái)說(shuō)話了，說(shuō)：老王肯定不是世界最高水平，對(duì)吧？

這話說(shuō)的非常正確，連老王自己都不能否認(rèn)，既然你不是世界最強(qiáng)的，我老李也不是世界最強(qiáng)的，那我怎么與你不一樣呢？

周圍的人都贊同這個(gè)說(shuō)法，因?yàn)榇蟛糠謬?guó)人其內(nèi)心深處是不想特努力干什么的，過(guò)得去就行了，大家齊心協(xié)力，把老王改造成‘蕓蕓眾生’里的一員，

最后就什么都沒(méi)有了，我在07年的一個(gè)工業(yè)研討會(huì)上說(shuō)這個(gè)，說(shuō)完，沒(méi)有一個(gè)再吭聲的，也沒(méi)有表示誰(shuí)聽(tīng)明白的，哈哈，有趣嗎？

作者: sniper2006 時(shí)間: 2013-4-23 12:16
過(guò)來(lái)占樓聆聽(tīng)998的教誨

作者: kenily 時(shí)間: 2013-4-23 12:20
本帖最后由 kenily 于 2013-4-23 12:21 編輯

蕓蕓眾生，能耐心聽(tīng)他講完，聽(tīng)完后云里霧里、不知所云，聽(tīng)還得有基礎(chǔ)吧

作者: 普拉塞2012 時(shí)間: 2013-4-23 12:24
這些問(wèn)題、現(xiàn)象在工業(yè)領(lǐng)域隨處可見(jiàn)，越是冶金、化工、石油等這些行業(yè)，越是如此；所以“任重而道遠(yuǎn)”啊
隨便舉個(gè)例子：化工行業(yè)，干EPC總包的，國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)院（工程公司）一抓一大片；可是工藝包不都是給老外搞的么？呵呵...見(jiàn)怪不怪了...順便問(wèn)問(wèn)大師，你們和阿美科、福陸等有業(yè)務(wù)往來(lái)嗎？

作者: trilemma 時(shí)間: 2013-4-23 12:31
網(wǎng)上說(shuō)進(jìn)去的直升機(jī)是歐直Ec135。當(dāng)然黑鷹肯定也能進(jìn)去。

查到一個(gè)“升限”的概念。高海拔空氣密度降低，導(dǎo)致發(fā)動(dòng)機(jī)進(jìn)氣低，推力不足，直升機(jī)上不去了。能飛到的最高高度就叫“升限”。998大俠可能說(shuō)的是這個(gè)意思。

作者: 不是差一點(diǎn) 時(shí)間: 2013-4-23 12:33
在這里每次看到大師的文章，都有一番收獲，浮躁的心態(tài)都能平靜幾天，希望經(jīng)常看到大師的文章。

作者: 智諧于心 時(shí)間: 2013-4-23 12:43
能好學(xué)的聽(tīng)完也行，沒(méi)有耐心的、比較實(shí)際的人就
抓自己能抓住的，聽(tīng)自己聽(tīng)的進(jìn)去的，進(jìn)步就是這么循序漸進(jìn)的

作者: 機(jī)械電氣編程 時(shí)間: 2013-4-23 12:52
用簡(jiǎn)單的東西去分析問(wèn)題，更能找出問(wèn)題，

當(dāng)一出事，看我們拿出的東西，就清清楚楚我們是什么水平，還專門養(yǎng)些專家，今天說(shuō) 中國(guó)有殺手锏，明天說(shuō) 已是世界領(lǐng)先水平。

這樣一個(gè)自己騙自己鍋，久而久之，鍋還能炒菜嗎？

作者: zhangsl5 時(shí)間: 2013-4-23 13:20
讓浮躁的心能沉下來(lái)的文章，
努力前行，做好自己。

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-4-23 13:31
大俠帖子的中心思想數(shù)年如一日，不曾改變哈。
要扭轉(zhuǎn)這個(gè)形勢(shì)，只有一個(gè)辦法，就是整個(gè)世界的重心都回到我們的玄學(xué)上來(lái)。除此之外，別無(wú)他途。如果誰(shuí)說(shuō)有的話，不妨說(shuō)說(shuō)看？

作者: numberone 時(shí)間: 2013-4-23 13:47
以目前國(guó)企占主導(dǎo)的情況，是不可能有什么建樹(shù)的！只有等民企的實(shí)力能與國(guó)企挑戰(zhàn)的時(shí)候，才能開(kāi)始改觀，并且前提是政治允許。每次看到我們身邊的現(xiàn)象，像天天吃飯買菜的物價(jià)，對(duì)比一下統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)；看看郭美美的豪車，再看看紅十字會(huì)。。。等等這些，除了只能苦笑還能干嘛？回想一下大躍進(jìn)、文革，我們這個(gè)民族進(jìn)步了嗎？

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-4-23 13:53
最后幾句說(shuō)出了原因。
大醬缸文化？患不均習(xí)慣？
將強(qiáng)人打壓后與已拉平的本性。

作者: 看海的小羽 時(shí)間: 2013-4-23 13:57
每次看完998的文章總是很有感觸，誰(shuí)會(huì)是下一個(gè)老王了？你，我，還是。。。。。。

作者: zerowing 時(shí)間: 2013-4-23 14:26
恩，每次看998總會(huì)有感觸和思想上的蛻化。
不過(guò)，說(shuō)實(shí)話，中國(guó)還是有一批的有識(shí)之士，他們的學(xué)識(shí)和能力是大師級(jí)的，解決問(wèn)題也是手到擒來(lái)的。但是只有這些人不能扭轉(zhuǎn)局面。
人都是有精力限制的。而往往這些大師們精力受限，他們有能力給你思路，給你解決辦法，但沒(méi)有時(shí)間和精力去實(shí)際給你指導(dǎo)或者親力親為。
而且更多的原因是，這一類人也總是被各種的社會(huì)和生活原因所束縛，精力被牽制，不能伸展手腳。
呵呵。我們的國(guó)家，我們的行業(yè)的確在向西方學(xué)習(xí)，分工越來(lái)越細(xì)，方向越來(lái)越單一。但是，很顯然，這一行，或者這一個(gè)專業(yè)化的道路還很長(zhǎng)，我們還要進(jìn)步的很多，很多。

作者: icedtan 時(shí)間: 2013-4-23 15:16
部分人比較在意自己能得到什么而不是自己能做到什么。
并非常不屑于別人能做到了什么，假如利益沖突了不配合或者背后搞一槍都極有可能。
對(duì)于技術(shù)出身老板的帶一個(gè)好團(tuán)隊(duì)能做些事情，但傳承就難了，一個(gè)帶頭的去了，底下的人散的可能性更大。
而國(guó)內(nèi)有沒(méi)有相關(guān)體系能把技術(shù)完整保存并傳承，造成老A從頭到尾玩一圈，n年后老B又從頭到尾玩一圈，但可能玩的沒(méi)A好。
都玩不好的時(shí)候還有鬼子頂著，所以越來(lái)越退步。

作者: 其名為鯤 時(shí)間: 2013-4-23 17:15

逍遙處士發(fā)表于 2013-4-23 13:31
大俠帖子的中心思想數(shù)年如一日，不曾改變哈。
要扭轉(zhuǎn)這個(gè)形勢(shì)，只有一個(gè)辦法，就是整個(gè)世界的重心都回到我 ...

既然任何事物都有誕生發(fā)展頂峰下坡滅亡的歷程。誰(shuí)也逃不過(guò)。人類算什么。宇宙面前。滄海一粟而已。一切皆空。宇宙也有會(huì)滅亡嗎？宇宙之外又是什么？

作者: 其名為鯤 時(shí)間: 2013-4-23 17:16

numberone 發(fā)表于 2013-4-23 13:47
以目前國(guó)企占主導(dǎo)的情況，是不可能有什么建樹(shù)的！只有等民企的實(shí)力能與國(guó)企挑戰(zhàn)的時(shí)候，才能開(kāi)始改觀，并且 ...

臺(tái)灣中華民國(guó)比起大陸還是有進(jìn)步的吧。

作者: 其名為鯤 時(shí)間: 2013-4-23 17:29
呵呵。國(guó)人啊。清華的朱令案。天子驕子尚且駕馭不了嫉妒之心。蕓蕓大眾呢？

作者: 其名為鯤 時(shí)間: 2013-4-23 17:32
看看中國(guó)人的算命，一般享清福的，繼承祖產(chǎn)的，一輩子不勞累不受苦還能大富大貴的才叫好命。
一輩子辛苦工作的，那不叫好命。老祖先的觀念，勞作的窮人做的事。大富大貴都是有權(quán)者，坐享其成，國(guó)人心底里鄙視勞動(dòng)和勞動(dòng)者。

作者: arica 時(shí)間: 2013-4-23 17:52
俺現(xiàn)在就想自己默默地學(xué)習(xí)一些基礎(chǔ)知識(shí)，說(shuō)再多也沒(méi)用，周圍沒(méi)有人理解。他們都不愿意用四兩撥千斤，而俺現(xiàn)在想厚積薄發(fā)。

作者: 君千殤 時(shí)間: 2013-4-23 18:27
我還有兩年畢業(yè)，希望到時(shí)候行業(yè)已經(jīng)走出低迷了

作者: 武巖 時(shí)間: 2013-4-23 20:39
怎一個(gè)靜字了得！

作者: fffmysmbkn 時(shí)間: 2013-4-23 21:12
各個(gè)行業(yè)都是半瓶油。。

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2013-4-23 22:25
領(lǐng)悟了

作者: bryde243 時(shí)間: 2013-4-23 22:35
每次都會(huì)很認(rèn)真的讀完大俠的帖子。。收獲很多。。感謝大俠寫出來(lái)供大家欣賞。

作者: a5248714 時(shí)間: 2013-4-24 00:55
一想到人總是要死的，就覺(jué)得沒(méi)意思沒(méi)意義。

哎。

作者: 工具人 時(shí)間: 2013-4-24 02:22
別怨老李，怨領(lǐng)導(dǎo)不能識(shí)人；領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)這得怨大環(huán)境，大家都裝狗熊，就你老王能耐，出了事你能負(fù)責(zé)嗎？大家出來(lái)都是混口飯吃而已，何必這么認(rèn)真呢。。。
大環(huán)境就像公共廁所，每個(gè)人都抱怨味道不好，可每個(gè)人又都往里面“添磚加瓦”，奈何奈何。

作者: tntk 時(shí)間: 2013-4-24 08:07
看大俠的帖子，常想到魯迅

作者: 其名為鯤 時(shí)間: 2013-4-24 11:00

fffmysmbkn 發(fā)表于 2013-4-23 21:12
各個(gè)行業(yè)都是半瓶油。。

半瓶油用英語(yǔ)怎么講啊？
half a bottle of oil？？

作者: 前景錢 時(shí)間: 2013-4-24 11:13
小故事，大哲理啊。我們這些蕓蕓眾生還要加油。

作者: Michael0576 時(shí)間: 2013-4-24 14:30
蕓蕓眾生千里馬不常有，伯樂(lè)亦佳稀缺

作者: 超哥曬 時(shí)間: 2013-4-24 18:22
中國(guó)就缺我這樣的人，可是我懂的太少，書讀的少?zèng)]辦法。我是一個(gè)喜歡解決問(wèn)題的人，在我看來(lái)沒(méi)有做不了只有想不到。我唯一想不到的是我為什么到現(xiàn)在還那么窮？

作者: 無(wú)獨(dú)有偶 時(shí)間: 2013-4-24 19:18
人人有責(zé)，弄得到頭來(lái)誰(shuí)都負(fù)不了責(zé)。

作者: fffmysmbkn 時(shí)間: 2013-4-24 22:24

其名為鯤發(fā)表于 2013-4-24 11:00
半瓶油用英語(yǔ)怎么講�。�
half a bottle of oil？？

這個(gè)。。。才疏學(xué)淺，我翻譯不了，明天查查資料回復(fù)你

作者: 牧子土神 時(shí)間: 2013-4-25 18:37
受教了

作者: zhuxuwei8 時(shí)間: 2013-4-25 22:56
998大俠啊，我最煩領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)"這東西以前不這么做。。。"，我就想說(shuō)以前沒(méi)這么做就說(shuō)明這么做一定錯(cuò)的嗎。。。理論上完全沒(méi)問(wèn)題好不。。。但是又不敢說(shuō)。。。
你說(shuō)下次在碰到領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)這話我咋辦呢。。。

作者: zlz917426419 時(shí)間: 2013-4-25 23:21
教育體制需要改革，需要到大改。將那些一心往上爬的統(tǒng)統(tǒng)剔除

作者: david1973 時(shí)間: 2013-4-26 13:55
軋輥抽動(dòng)塊就是竄輥塊，它的核心技術(shù)不是設(shè)備，而是CVC輥型。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-4-26 15:06
大家都向錢看，技術(shù)不過(guò)是一種橋梁而已！所以？不奇怪！

作者: ysu-gs 時(shí)間: 2013-4-26 15:44

david1973 發(fā)表于 2013-4-26 13:55
軋輥抽動(dòng)塊就是竄輥塊，它的核心技術(shù)不是設(shè)備，而是CVC輥型。

輥型，孔型。。。。。。

作者: ysu-gs 時(shí)間: 2013-4-26 15:50
998前輩是做冶金設(shè)備出身的么，感覺(jué)前輩好像對(duì)冶金設(shè)備很了解的樣子。另外問(wèn)一下，西重所與一重設(shè)計(jì)院在這個(gè)行業(yè)算什么水平呢？準(zhǔn)研究生求指教。

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2013-4-26 20:23
大家都糊涂著，都想讓別人去做明白人。

作者: colinhui812 時(shí)間: 2013-4-26 20:54
都是干大事的，覺(jué)自己插不上什么嘴。。。

作者: chenhq27 時(shí)間: 2013-4-26 22:50
看完有種廓然開(kāi)朗的無(wú)奈

作者: 碧mw 時(shí)間: 2013-4-27 07:37
做什么事情都要謙虛，謹(jǐn)慎，認(rèn)真，說(shuō)的有道理

作者: 中山創(chuàng)光水切割 時(shí)間: 2013-4-27 17:50
國(guó)人不是沒(méi)有能力，只是社會(huì)上的各種因素導(dǎo)致了能力的被埋沒(méi)。

作者: 小楊XG 時(shí)間: 2013-4-27 19:45
國(guó)人從上到下都認(rèn)真去做就好了

作者: 大葫蘆 時(shí)間: 2013-4-27 21:56
聽(tīng)完后云里霧里、不知所云，聽(tīng)還得有基礎(chǔ)吧

作者: 暢游 時(shí)間: 2013-4-28 08:46
看到這些對(duì)自己成長(zhǎng)很有幫助，晚輩很受教！

作者: 115966351 時(shí)間: 2013-4-28 09:45
大師的話讓人神清氣爽

作者: gubinghua 時(shí)間: 2013-4-28 15:20
交流很重要的

作者: 我是天空 時(shí)間: 2013-4-28 15:32
謝謝分享啊

作者: Vienben 時(shí)間: 2013-4-28 23:47
是太多的過(guò)得去就行。害了國(guó)人

作者: 麥澤綸 時(shí)間: 2013-4-29 15:16
有一定道理

作者: 非常@情感 時(shí)間: 2013-4-29 17:20
聽(tīng)完，思考，辨別，接受

作者: ldf9766 時(shí)間: 2013-4-30 10:10
臨淵慕魚不如退而結(jié)網(wǎng)

作者: 奔跑的小樹(shù) 時(shí)間: 2013-5-10 14:02
好幾天不來(lái)論壇，但每次來(lái)都能收獲很多

作者: 笑看人生路 時(shí)間: 2013-5-16 13:16
多謝大師教導(dǎo)。。

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://e-learninguniversity.com/)