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標(biāo)題: 機(jī)械行業(yè)里國人的“聰明” [打印本頁]

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-1-28 08:01
標(biāo)題: 機(jī)械行業(yè)里國人的“聰明”

國人是很有“聰明和智慧”的，幾千年的沉淀可不是一般的博大。

國人有創(chuàng)造性，當(dāng)然學(xué)習(xí)性也很好，也能做很多事。

你看神舟上天了，蛟龍下海了,大飛機(jī)么也在云端飛了。。。等等，別的就不說了。

但是國人還有另一種“聰明和智慧”，

說到這種“聰明”，不知道是屬于真聰明呢，還是屬于假聰明。

食品行業(yè)俺們不懂。比如什么奶標(biāo)準(zhǔn)，又是塑化劑，又是色素，還有各種添加劑的食物。。。

俺們只說說機(jī)械行業(yè)的一些“聰明”。

上材料市場買型材，你得搞清楚是國標(biāo)，部標(biāo)還是“非標(biāo)”，否則你出了錢，說不定還拿不到適當(dāng)?shù)牧�。這些價(jià)格可不一樣喔，好玩吧。搞采購的不懂這些說不定會(huì)被“宰一刀”的。

不銹鋼材料可以有各種牌號(hào)的，但居然還有叫“不銹鐵”的，也不知道具體是啥東東，具體的元素含量到底是多少，誰也說不清楚。

一些地方還有叫“地條鋼”什么的鋼種。這是啥種鋼？這在正規(guī)手冊上乍查不到哪。

經(jīng)常聽說還有一種叫“拆船板”的鋼板，外型上看看又沒啥事，但是材料性能呢？在一些重要場合能用么？估計(jì)這種板能比軋制出來的鋼板要便宜一些。。。

熱處理事兒更多，反正只要對鋼件加加溫，缺個(gè)百十來個(gè)溫度又沒啥事，保溫時(shí)間么可以稍短點(diǎn)，也能省點(diǎn)能源。。。管他什么要達(dá)到奧氏體，珠光體，馬氏體，貝氏體的。管他啥個(gè)相線和不相線的合金相圖。。。

橡膠密封件么，溫度么低點(diǎn)，硫化時(shí)間么短點(diǎn)，也可以節(jié)得能，增個(gè)產(chǎn)什么的。

家用的龍頭等等發(fā)現(xiàn)除品牌的稍好外，一般重量上越來越輕，管道壁厚越來越薄，后果是壽命越來越短。。。

加工零件本來要按工序一步一步，但是在加工時(shí)為了減速少時(shí)間，三次進(jìn)給改成二次，切削速度提高到機(jī)床極限。。。這樣可以拿獎(jiǎng)金哪。。。哈哈，管他被加工材料的一些金相變化。

自家廠子制造的設(shè)備零件，一個(gè)純本土的品牌，又不出口，整體標(biāo)識(shí)不用漢字，只用洋文，最不濟(jì)也用個(gè)拼音什么的。

因?yàn)槔婧鸵恍┞毞Q和“帽子”掛勾，而要有“帽子”，必須有一些硬檔子的東西，所以為了一些登上此一層次，也得弄個(gè)幾篇稿子吧�？墒嵌侵袥]貨，乍辦呢？只能想法子制造點(diǎn)不傷大雅的“論文”了，雖然說文章中沒啥營養(yǎng)，但也算是用字組成的哪。。。

總之，只要能掙到錢，能將銀子忽悠到自己的口袋，啥法多能想，啥招多能做。。。

國人的“聰明”在某些方面可是無窮無盡的，俺們見不多，識(shí)不廣，無法將一些“成果”描述出來，真是可惜羅。

作者: ame0624 時(shí)間: 2013-1-28 08:06
不銹鐵是德標(biāo)的1.4086，含鉻量多

作者: liuyong453 時(shí)間: 2013-1-28 08:27
我標(biāo)的SUS440C、P20居然有人用45給我做過來，一加熱我頭大。我怕呀，現(xiàn)在的加工廠

作者: 一戰(zhàn)到底 時(shí)間: 2013-1-28 08:36
大俠，先占后看；。。

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2013-1-28 08:40
占個(gè)位！大俠寫的好啊

作者: 以花之名 時(shí)間: 2013-1-28 08:45
真的是這樣中國特色大部分行業(yè)都免不了偷工減料的嫌疑

作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-1-28 09:48
客戶有家做衛(wèi)浴用品的，那做工，那質(zhì)量，無怪人家賣的貴~一輩子不壞也值那么多錢~

作者: 熊貓lj 時(shí)間: 2013-1-28 10:06

ame0624 發(fā)表于 2013-1-28 08:06
不銹鐵是德標(biāo)的1.4086，含鉻量多

這個(gè)第一次聽說，長見識(shí)了。

作者: dymeverstar 時(shí)間: 2013-1-28 10:41
沒辦法
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊烁F。偷工減料可以多賺錢養(yǎng)家
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊愔�。偷工減料可以多減稅盈利
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊俸�。偷工減料可以多給官員錢
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊擞�。偷工減料可以多蒙顧客
總而言之，在中國，你正常辦事就肯定是活不下去的，因?yàn)樯鐣?huì)不讓你活，政府不讓你活，其他企業(yè)也不會(huì)讓你活

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-1-28 11:17
看了那個(gè)德國竊賊挖的地道，更加印證了鄙人的論點(diǎn)，那就是機(jī)械是西方的文化，文化是溶入血液之中的，干啥都留有這種痕跡。就像詩歌是我們的文化，江洋大盜干完一票之后，往往喜歡在壁上留詩，盜竊的行為沒人去恥笑，但詩一定要好，否則就真要為天下人所恥笑了。

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2013-1-28 11:36
不銹鐵現(xiàn)在主要指430了吧，因?yàn)椴缓嚕?系有顯著區(qū)別，所以叫不銹鐵了。價(jià)格么，便宜一半。還有種不是很普遍的說法，普通冷軋板刷防銹液，也有叫不銹鐵的

板材市場，現(xiàn)在是這么分的，你要“普通料”，還是“國標(biāo)料”�！皣鴺�(biāo)料”普遍沒現(xiàn)貨，需定制，完全符合國家標(biāo)準(zhǔn)，價(jià)格么，肯定貴；有些特鋼牌號(hào)人家還不給煉�！捌胀稀�，不講牌號(hào)，只分冷板，熱板，304，不銹鐵，全部下公差，質(zhì)量就不說了，大家都知道。

作者: 亞古機(jī)床 時(shí)間: 2013-1-28 12:26
{:soso_e179:}{:soso_e179:}

作者: honyo2011 時(shí)間: 2013-1-28 16:54
絕對的小聰明！害死人的小聰明��！
中國的事情做不好，就是這樣的聰明人太多了��！

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2013-1-28 20:15
不管黑貓白貓掙到錢才是好貓.財(cái)富的分配制度有問題,人無遠(yuǎn)慮必有近憂.一個(gè)國家只顧眼前利益,講究短平快,典型的撈一票就走,等需要的時(shí)候,才知道做不出來.

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-1-29 10:18

crazypeanut 發(fā)表于 2013-1-28 11:36
不銹鐵現(xiàn)在主要指430了吧，因?yàn)椴缓�，�?系有顯著區(qū)別，所以叫不銹鐵了。價(jià)格么，便宜一半。還有種不是很 ...

查了一下度娘。解釋是這樣的。
所謂“不銹鐵”，就是將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工，通過脫“磁”處理而成，傳統(tǒng)的檢測方法是用吸鐵石，而此品用傳統(tǒng)方法是無法辨別的，自然是瞞天過海，蒙住了眾多的工程選材，因此堂而皇之地進(jìn)入了一個(gè)又一個(gè)裝飾工地，登上了一幅又一幅豪華幕墻。此名稱是自《焦點(diǎn)訪談》曝光后誕生的，并且占據(jù)著大約65%的市場份額，而真正的國標(biāo)SUS304不銹鋼產(chǎn)品因價(jià)格較高而沒有市場。
不銹鐵是含鉻而不含鎳的，也稱為Cr不銹鋼，就有一定的防腐蝕能力！不銹鐵不是俗語，通俗認(rèn)為具有鐵磁性的不銹鋼，我認(rèn)為主要指1Cr17(鐵素體)系列、1Cr13(不銹鋼相比主要是在于是否含鎳！不銹鐵一般是指日本的SUS430,國內(nèi)為1Cr17,主要化學(xué)成分為:C:<0.12,Si:<0.75,Mn<1.00,P:<0.035,S<0.030,Ni:<0.60,Cr:16.00-18.00為鐵素體不銹鋼。
而不銹鋼是既含鉻又含鎳的，由于鎳屬于較穩(wěn)定元素，那么它的抗腐蝕能力自然要比不銹鐵強(qiáng)很多！
由于鎳的價(jià)格較貴，所以從成本上不銹鋼要高于不銹鐵，再加上抗腐蝕能力的差異，不銹鋼價(jià)格比不銹鐵高出1/4~1/3 （僅供參考）
。。。
以下還有。

作者: hc2003 時(shí)間: 2013-1-29 10:40
太聰明了,所以造假了

作者: everfree 時(shí)間: 2013-1-29 11:36

xlf63 發(fā)表于 2013-1-29 10:18
查了一下度娘。解釋是這樣的。
所謂“不銹鐵”，就是將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工，通過脫“磁 ...

所謂“不銹鐵”，就是將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工，通過脫“磁”處理而成，傳統(tǒng)的檢測方法是用吸鐵石，而此品用傳統(tǒng)方法是無法辨別的，

======太聰明了，太專業(yè)了！可以獲國家科技進(jìn)步大獎(jiǎng)了！

作者: 森林883 時(shí)間: 2013-1-29 11:50
一地雞毛。。。

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2013-1-29 14:43

everfree 發(fā)表于 2013-1-29 11:36
所謂“不銹鐵”，就是將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工，通過脫“磁”處理而成，傳統(tǒng)的檢測方法是用 ...

這樣的材料成分是無法保證的

所以現(xiàn)在普通料市場，特別是板材，不講牌號(hào)的，只分冷板，熱板，不銹鐵板，304

記得我以前去買料，說要08F冷軋板，人家就直接眼睛一瞪，小子剛?cè)胄邪桑F(xiàn)在哪講什么牌號(hào)，只有冷板熱板，好點(diǎn)的就是不銹鋼板了

作者: wl7263920 時(shí)間: 2013-1-29 15:23
呵呵，買個(gè)型才人家都問，你是要國標(biāo)的還是非標(biāo)的

作者: 朱守武 時(shí)間: 2013-1-29 16:21

dymeverstar 發(fā)表于 2013-1-28 10:41
沒辦法
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊烁F。偷工減料可以多賺錢養(yǎng)家
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊愔�。偷工減料可以 ...

誒，，，路過�。。�！

作者: 老劉5302 時(shí)間: 2013-1-29 16:21
害人害己········

作者: 無葉柳 時(shí)間: 2013-1-29 16:50
時(shí)代在進(jìn)步技能在退步

作者: ninggq2002 時(shí)間: 2013-1-29 16:53
拆船板我用過，比我買的新板好上幾倍，切割出來的口子明顯跟國產(chǎn)鋼板不一樣。

作者: ninggq2002 時(shí)間: 2013-1-29 16:56
我在吊機(jī)甲板和抓斗上用的，耐磨和耐海水腐蝕非常好，國產(chǎn)的16Mn會(huì)像冰棒一樣融化得感覺，日本和德國的拆船板不會(huì)，主要麻煩在焊巴多和平直度不好

作者: 張聾子 時(shí)間: 2013-1-29 20:06

xlf63 發(fā)表于 2013-1-29 10:18
查了一下度娘。解釋是這樣的。
所謂“不銹鐵”，就是將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工，通過脫“磁 ...

你說將回收的廢鐵、鉛、鋼等經(jīng)二次回爐加工……這個(gè)鉛在溶化時(shí)不是早就汽化完了嗎？

作者: zymch 時(shí)間: 2013-1-29 21:48
以前有個(gè)德國老技師跟我們說，你們的問題就是太聰明了。而機(jī)械的東西就是要一板一眼，沒有捷徑。

作者: JUST_DO_IT_NOW 時(shí)間: 2013-1-29 21:57
可悲啊

作者: chenqibin 時(shí)間: 2013-1-30 08:00
本帖最后由 chenqibin 于 2013-1-30 08:02 編輯

聰明不聰明暫且不說，我覺得中國人根本沒把心思放在機(jī)械上。通常的說人的能力是有限的，一方面的能力強(qiáng)了另一方面的能力自然的就減弱了。中國的美食和乒乓球世界第一，在這上花了心思當(dāng)然在機(jī)械上就沒有什么精力了。德國的機(jī)械世界第一而他們的食品甚至歐洲其他國家都鄙視它，而歐洲的食品在中國人看來就是垃圾食品。如果讓德國的機(jī)械和美食拿雙料第一想一想就知道有多難。都說中國人勤勞，我覺得至少比不過韓國和日本人，看看自己的車間衛(wèi)生吧，連清潔都做不好怎么能做好機(jī)械？

作者: 我是天空 時(shí)間: 2013-1-30 09:35
感覺中國人現(xiàn)在總體就四個(gè)字 “唯利是圖”

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2013-1-30 09:36

liuyong453 發(fā)表于 2013-1-28 08:27
我標(biāo)的SUS440C、P20居然有人用45給我做過來，一加熱我頭大。我怕呀，現(xiàn)在的加工廠

應(yīng)該是非大陸企業(yè)!我在臺(tái)企，就得這么標(biāo)，日本的標(biāo)準(zhǔn)。

作者: civiling 時(shí)間: 2013-1-30 10:53

以花之名發(fā)表于 2013-1-28 08:45
真的是這樣中國特色大部分行業(yè)都免不了偷工減料的嫌疑

是啊，鋼板，不銹鋼板，鋁板，或者管厚度都是下差，而且很嚴(yán)重的下差，并且沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)……

作者: 人生豪邁-jx 時(shí)間: 2013-1-30 11:17
真的有很多聰明的地方

作者: 徐小名 時(shí)間: 2013-1-30 12:52
聽得出是位有技術(shù)的老采購，佩服！

作者: 塔娜 時(shí)間: 2013-1-30 20:17
“地條鋼”就是以前那些小鑄造廠用鐵刨花及一些廢鐵廢鋼熔化后鑄造的鋼條，是不知道材質(zhì)的

作者: 路園山 時(shí)間: 2013-1-30 22:14

dymeverstar 發(fā)表于 2013-1-28 10:41
沒辦法
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊烁F。偷工減料可以多賺錢養(yǎng)家
知道為什么嗎，因?yàn)橹袊愔�。偷工減料可以 ...

這列舉的理由太牽強(qiáng)了，吐槽可以，但不能作為分析問題的論據(jù)
想想為什么國內(nèi)有些人做事就行，而其他人做事就不行？
為什么有的企業(yè)做得好，別的企業(yè)就做不好？

作者: Э∈┭βθ 時(shí)間: 2013-1-30 22:18
國情如此，我等只能跟著上了。

作者: 949457130 時(shí)間: 2013-1-31 10:38
拆船板是從廢船上拆的鋼板嗎？

作者: halibotedi 時(shí)間: 2013-1-31 21:05
不銹鋼是一類把各國有各國對照表

作者: luxiang821 時(shí)間: 2013-2-1 08:55
我見過一個(gè)建筑工地腳手架上用的鋼管，那個(gè)管壁一個(gè)薄啊
看上去就像欄桿用的那種鋼皮筒一樣，看著都害怕。

作者: 沙灘的足跡 時(shí)間: 2013-2-1 09:10
投機(jī)取巧，傳統(tǒng)啊

作者: datafield 時(shí)間: 2013-2-1 11:23
樓主說得對，講牌號(hào)，還得跟著說相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)號(hào)、出版時(shí)間。比如：40Cr（牌號(hào)）,GB/T 3077（標(biāo)準(zhǔn)號(hào)）-1999.（出版時(shí)間）。然后，再按標(biāo)準(zhǔn)里的規(guī)定，去核對一些成分、機(jī)械性能、組織，等等。不然，會(huì)有此40Cr非彼40Cr的事情發(fā)生。

作者: laodongxia 時(shí)間: 2013-2-1 17:16
小聰明+膽小鬼=大笨蛋，小鼻子說的；

作者: chxwu986 時(shí)間: 2013-2-1 22:04
樓主所言都是目前我國進(jìn)入市場經(jīng)濟(jì)后的市場一大特色。不客氣的說一句，現(xiàn)在的中小企業(yè)老板一般文化水平都不算太高，書讀的少，“無知無畏”，不管什么買賣，只要能賺錢，他什么都能做，什么都敢做。于是什么不銹鐵啦，地條鋼啦，應(yīng)運(yùn)而生。其實(shí)不銹鐵并不是假貨，它只是鐵素體不銹鋼的社會(huì)叫法。而地條鋼則是用雜鋼（回收廢鋼）在中頻爐中熔化后鑄成鋼錠再加工成的各種型材，如線材、角鋼等，而以線材居多。地條鋼不能保證化學(xué)成分，沒經(jīng)過規(guī)范的熱處理，當(dāng)然也就無準(zhǔn)確而可靠的機(jī)械性能。我國早已明文禁止生產(chǎn)此類鋼材，但市場仍有供應(yīng)，說明不法奸商為利益所驅(qū)仍在作蠱施害。至于拆船板是舊輪船拆下的鋼板的總稱。一般而言，客貨輪所用鋼板都比較規(guī)范，屬既要保證機(jī)械性能又要保證化學(xué)成分的碳素結(jié)構(gòu)鋼的范疇。但這種從舊船上拆下來的舊鋼板大都表面腐蝕嚴(yán)重，平整度差，難登大雅之堂。但因其價(jià)格便宜，便成了很多小廠的采購目標(biāo)。還有水管配件壁厚越做越薄，嚴(yán)重影響施工和使用壽命，這怪誰？國家質(zhì)量檢驗(yàn)機(jī)關(guān)根本不過問，而貪圖便宜的用戶明知其弊而仍采購，且樂此而不疲，更滋長了不法者的勇氣。倘若我們每個(gè)人都能對假貨、劣貨敬而遠(yuǎn)之，讓制假制劣者無利可圖，或許假貨、劣貨會(huì)慢慢消隱，但要做到這一點(diǎn)，又有多難，根本一條，沒有政府的制約，要千萬用戶自發(fā)齊心抵制近乎不可能！這或許就是造假者古往今來永遠(yuǎn)存在而尤以現(xiàn)時(shí)為烈的原因吧？

作者: dreamer_43 時(shí)間: 2013-2-1 22:42
這點(diǎn)該向日本人學(xué)習(xí)。。

作者: 火舞狂沙 時(shí)間: 2013-2-1 23:54
都是利益在背后驅(qū)使………………

作者: 王冠。 時(shí)間: 2013-2-2 10:17
真的是這樣中國特色大部分行業(yè)都免不了偷工減料的嫌疑

作者: alphazhan 時(shí)間: 2013-2-2 21:03
很正常在天朝

作者: 取經(jīng)路上的唐僧 時(shí)間: 2013-2-3 11:02
樓主說的沒錯(cuò)

作者: schr 時(shí)間: 2013-2-4 09:50
樓主，講得很好

作者: 夢相隨hh 時(shí)間: 2013-2-22 11:33
現(xiàn)在的社會(huì)快餐化，機(jī)加工行業(yè)的手段令人嘆為觀止�。�

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