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標題: 懂焊接的進（一個困擾和很久的問題） [打印本頁]
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-10 11:12
標題: 懂焊接的進（一個困擾和很久的問題）
[attach]262717[/attach]懂焊接的在標注焊接的時候都要求標注焊接方式，高度啥的，查國標。一直很納悶這個V型坡口焊接的問題：V型坡口焊接已經是V型了，為什么國標里面標注的時候還要標出焊接高度？或者基本焊接符號前的這阿拉伯數(shù)字代表了其他的含義，自相矛盾呀。一直想不通，望高手解釋，大家共同學習探討
7 _' I4 e( P% Q% Y% I  I- o1 ~
作者: goodluck6123    時間: 2012-10-10 11:19
是開坡口的深度尺寸吧！
作者: 響在江湖    時間: 2012-10-10 12:04
CAD2012的焊縫標注里面有提示，每個位置代表的是什么都有" t+ T3 o; R6 j. g
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-10 12:52
樓上兩個都是業(yè)余的。不過謝謝你們啊，共同學習。沒專業(yè)人士嗎？
作者: 苦菩提    時間: 2012-10-10 13:14
表示焊接高度，也就是三角形的高
作者: 亞述王朝    時間: 2012-10-10 13:59
單面施焊三角焊縫寬度5長度250，是這個意思吧。
作者: 三皮1680    時間: 2012-10-10 14:23
后邊這個5應該是說明共有5處這種焊品，圖上不是有五個立板？
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-10 15:46
謝謝樓上幾位的回答，不過你們估計沒碰到到焊接吧？求版主、高手出現(xiàn)。
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-10 15:48
板厚肯定另外標注了，假如是20，那么V型剖口焊的焊接高度自然是10了，兩邊都是是10才會是V型焊接，如果不是，那就是帶頓邊剖口焊了，可是這國標手冊這“5”代表什么高深的意思了？專業(yè)人士現(xiàn)身吧，我是做機械設計的，最近在做個很多焊接的項目
作者: supperslz    時間: 2012-10-10 16:19
表示焊高
作者: 2266998    時間: 2012-10-10 16:44
雙V型坡口，留鈍邊的尺寸為5，圖上不上明白寫著嗎？5 `) J; i! r" E# v+ H7 K. O% V
- T. J1 n& o- d8 |$ ^( T" B
哪來有疑問？不明白在問什么？
作者: i20002009    時間: 2012-10-10 17:00
雙面單邊V型焊縫，鈍邊5mm
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 08:14
2266998 發(fā)表于 2012-10-10 16:44
! k1 L! e4 ^& {雙V型坡口，留鈍邊的尺寸為5，圖上不上明白寫著嗎？5 c% y  C# }2 |+ N+ W- [

- i9 ?. i2 j  q哪來有疑問？不明白在問什么？

9 _+ g& i$ a- z0 ]. g8 t. H' Q看你的回答比較靠譜，探討下。首先你看看這圖：（國標里面截圖下來的）9 G- b$ |0 b8 L7 v& Q
[attach]262804[/attach]
+ v: M& a' [2 s3 A! A你說是留頓邊尺寸為5，可是這是V型坡口，國標已經規(guī)定H=板厚/2，V型坡口根本沒有頓邊了！我感覺我對頓邊的理解有問題，你跟我說說這是我們問題，不然的話剖口H已經規(guī)定，角度B又是規(guī)定的，根本沒有標注焊接高度的必要了，不是=板厚/2了嗎？求回復，謝謝啊
/ z) `" P& c0 ^
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 08:15
i20002009 發(fā)表于 2012-10-10 17:00 , y5 Q3 K9 D+ q0 w' H
雙面單邊V型焊縫，鈍邊5mm
2 }$ h% _8 R1 D5 k. i6 S- }9 V
你好，你看看13樓的回復，大家共同學習探討下，希望你的回復啊
作者: d7598442    時間: 2012-10-11 08:17
本帖最后由 d7598442 于 2012-10-11 08:21 編輯
/ e  R5 T, |; Z
# g2 o* H6 N* u8 @. _1.你這個是雙V型T型接頭，前面的5是表示焊縫的有效深度，如過你的板子是10就意味著要全焊透，但是如果是大于10（如12或者是15mm）就表示不一定要全焊透，只要求有效焊縫厚度不小于10mm（單面不小于5）就可以了。。。
8 b0 H3 P2 v( P% X2.還有就是那個5也是設計者計算焊接承載時的焊縫有效厚度的設計數(shù)值（圖中是雙V焊縫，所以有效厚度是10），為了保證焊縫強度，就要求保證焊縫的厚度不小于那個設計數(shù)值。8 R) |' O% l' ~7 v# z4 o2 ^* Y
3.這個5表示了有效焊縫厚度，也可以用于計算焊接時的焊材使用量，就像有些焊接明明是全焊了還要表一個焊縫長度一樣，那個長度可以用于焊材用量，焊接工時等等相關的計算。
/ S- O/ x( z2 b. k/ M
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 08:17
本帖最后由 wendy8314127 于 2012-10-11 08:27 編輯
) F% {  Q0 b) j
supperslz 發(fā)表于 2012-10-10 16:19 / e, c# @' B1 O. t; W- Y  U9 ]
表示焊高
* b1 F* `+ e6 O3 ^* W% }

; b8 n/ C  `. G/ `2 T9 P& x看你的回答比較靠譜，探討下。首先你看看這圖：（國標里面截圖下來的）8 O, j& t3 m' n6 n0 Y
[attach]262804[/attach][attach]262806[/attach]
2 B5 j- \1 o  v) L6 Z( X; }4 s  k你說是留頓邊尺寸為5，可是這是V型坡口，國標已經規(guī)定H=板厚/2，V型坡口根本沒有頓邊了！我感覺我對頓邊的理解有問題，你跟我說說這是我們問題，不然的話剖口H已經規(guī)定，角度B又是規(guī)定的，根本沒有標注焊接高度的必要了，不是=板厚/2了嗎？求回復，謝謝啊
& C; p2 G: i' y* z  @
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 08:23
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 08:17
1 H+ b6 _8 i! y3 b* v1.你這個是雙V型T型接頭，前面的5是表示焊縫的有效深度，如過你的板子是10就意味著要全焊透，但是如果是大于 ...
* E3 a. q- M/ k+ L
如果是厚度是12，而這個“5”的意思就是有效厚度是10了（兩邊加起來），可是這樣下來不焊透了，中間留有2的頓邊？那不就是帶頓邊雙單邊V型坡口焊了嗎？就不是V型焊接了。V型焊接和帶頓邊V型的焊接符號不一樣呀，我應該是對頓邊的理解錯誤了，希望你回復讓我學習下
作者: i20002009    時間: 2012-10-11 08:34
wendy8314127 發(fā)表于 2012-10-11 08:15 & m$ S+ j/ X% i/ H
你好，你看看13樓的回復，大家共同學習探討下，希望你的回復啊

9 i' W3 a. Z& F( J, }+ Q8 H查標準GB985 GB324，都是白紙黑字的，沒必要討論。
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 08:42
i20002009 發(fā)表于 2012-10-11 08:34
) N: c; U% }2 S) {8 b+ h! ]4 t" i查標準GB985 GB324，都是白紙黑字的，沒必要討論。

% Q8 u, n& b1 w  P: L0 ]大哥，我從業(yè)機械設計多年，查國標這事兒就不用你教啦。只是之前很少遇到焊接的，求助的就是這國標的模棱兩可的蛋疼性，求高手開導而已
作者: d7598442    時間: 2012-10-11 08:44
wendy8314127 發(fā)表于 2012-10-11 08:23
* z+ o7 Z3 q) y5 Y! b如果是厚度是12，而這個“5”的意思就是有效厚度是10了（兩邊加起來），可是這樣下來不焊透了，中間留有2 ...
  d+ G4 ?2 L3 p
確實是不一樣一個是V一個是Y，這個是表示焊接接頭的形式，但是在設計時一般如果要求對接焊縫焊透就會用V型表示，但是實際上在加工破口時不一定是直接加工全版厚（例如6mm的板子加工5mm的坡口，這個時候用V和Y都可以的），這時候如果就表個V型焊縫，工藝員會知道要焊透，但是焊工呢，他焊個5mm你說怎么辦。所以這時候我標個6V（當然表6Y也可以，這個是沒必要糾結的，都是說明了要焊縫的有效厚度，只是作為工藝員知道他們的加工的坡口有細微區(qū)別，但是對于生產的焊工我們圖紙就要告訴他們要焊透），可以更全面的說明設計時的產品焊接要求。
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作者: d7598442    時間: 2012-10-11 08:44
確實是不一樣一個是V一個是Y，這個是表示焊接接頭的形式，但是在設計時一般如果要求對接焊縫焊透就會用V型表示，但是實際上在加工破口時不一定是直接加工全版厚（例如6mm的板子加工5mm的坡口，這個時候用V和Y都可以的），這時候如果就表個V型焊縫，工藝員會知道要焊透，但是焊工呢，他焊個5mm你說怎么辦。所以這時候我標個6V（當然表6Y也可以，這個是沒必要糾結的，都是說明了要焊縫的有效厚度，只是作為工藝員知道他們的加工的坡口有細微區(qū)別，但是對于生產的焊工我們圖紙就要告訴他們要焊透），可以更全面的說明設計時的產品焊接要求。
# K8 P, H# P1 x% p& |' d# M
作者: supperslz    時間: 2012-10-11 08:48
wendy8314127 發(fā)表于 2012-10-11 08:17
3 N' Q. p2 ~' {看你的回答比較靠譜，探討下。首先你看看這圖：（國標里面截圖下來的）/ u& r. q* U1 a: Y

$ x, L: i4 s% Q- M2 b9 w你說是留頓邊尺寸為5，可是這 ...

& `& R* N% r$ U* n  S參看一下15#的解釋
( p& k) \9 I8 W: @2 b0 ?" A2 Q
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 09:03
本帖最后由 wendy8314127 于 2012-10-11 09:05 編輯
* O; \. y4 X' B
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 08:44
0 {. l8 J0 a" T2 v確實是不一樣一個是V一個是Y，這個是表示焊接接頭的形式，但是在設計時一般如果要求對接焊縫焊透就會用V型 ...
6 a# U% E- L6 k

% H- ~$ l% u4 n. h% z有點明白的意思了�？墒沁�是覺得我理解有點問題，再耽誤你點兒時間，看看這兩個的區(qū)別。[attach]262839[/attach]* T1 H! S! Q) v
[attach]262840[/attach]
% _  B* D; t- l* [因為Y型也是需要焊透的（V，Y的b值都是類似的，焊不焊透取決的另外的b值），
  B5 e) L% h1 T) L1.像你剛才說的假如板厚12的V焊，標為5V（雙邊，文字不好描述符號），如果焊工不焊透（即b為0），中間留2的頓邊，他也沒錯，因為一般不會標出這個b值。, d0 h/ w$ ?" b& v9 ^0 P. J9 `0 Z
2，同樣的12板厚，換成Y型（嚴格說是Y的單邊，T型剖口的話），標為5 Y（同樣雙邊）。
  \; y+ O* j: T5 X1 y你幫我看看這兩者的區(qū)別是什么？剛才你的回答很詳細了，可還是沒完全明白; I4 D8 h+ k# c- b" b5 ]5 l* R
作者: d7598442    時間: 2012-10-11 09:24
本帖最后由 d7598442 于 2012-10-11 09:30 編輯 - L9 p% r! J* F9 `) ]2 ^
, ~4 Q2 A4 W) c( R: |" G* @
12mm的板子，焊接符號表示為5Y（雙面焊）就是表示產品最后的焊縫有效厚度單面不能小于5mm。我下料的時候可以下5mm坡口，也有可能下4mm或者6mm坡口（因為坡口一般是有工藝員出圖進行機加工的），這個時候就出現(xiàn)了坡口形式有幾種啊，焊工焊透還是不焊透就必須看前面那個表示有效厚度的數(shù)字了（例如那個5或者是6）。就是說根據(jù)工藝員考慮的不同在焊接前坡口的鈍邊也可以不同，但是焊工不是簡單把坡口填滿，他必須要保證焊接完成后符合圖紙的5Y或6V，才能算是合格的焊縫。
8 f5 C6 p; S) M1 Z2 g0 V  當然，如果圖紙表了個5Y，但是工藝員的坡口之開了個3mm，這個時候焊不出符合圖紙要求的焊縫了，那么焊工就可以找工藝員進行更改（作為好的操著者，在實際過程中發(fā)現(xiàn)工藝達不到時是應該提出來的，但是現(xiàn)實是很多操作者是不管的，你開了3mm坡口，我還是照焊不誤，不管對錯的）/ W1 V" |, e8 T3 d# h* f5 r( t( s
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 10:06
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 09:24
; J" y, w/ w- ^# R! K12mm的板子，焊接符號表示為5Y（雙面焊）就是表示產品最后的焊縫有效厚度單面不能小于5mm。我下料的時候可以 ...

& \: t0 I0 O4 D% `, y: J. S謝謝你的耐心回答。只能先這樣了，雖然我還是不明白為什么板厚是12，標注5V（雙邊）這種標注是正確的，，搞不懂國標這個V型（V型本來就是V，焊高H等于一半的板厚是規(guī)定的，沒有鈍邊的，再標個5畫蛇添足，還是錯的足，有何意義？），如果要表達帶鈍邊就應該是5Y才是正確的的表達方式。0 a2 O! R" y1 L5 {& W5 ?
還要你剛才說的5V或者5Y，工藝人員是不能做成4或者6的剖口的，因為這會影響到焊接余高（當然不重要的不算，我是說理論上這是錯的），不知道你怎么看; l2 r8 g1 i! E& J# N4 p4 v
作者: d7598442    時間: 2012-10-11 10:15
本帖最后由 d7598442 于 2012-10-11 10:17 編輯 3 _' {# T7 j3 I+ _6 ~

9 W: h0 k3 w7 ]4 \H是坡口深度，那個5是表示焊縫有效厚度，是2個不同的概念。就是說上面我說的坡口加工時的4mm 5mm  6mm這個是坡口深度，是焊接前的工件加工尺寸；5V這個5（實際上這個5是s5,只是s省略了）是表示焊縫有效厚度，這個是焊接后產品的焊縫要求。
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 10:34
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 10:15 ' p% |$ F5 Y, ~3 c
H是坡口深度，那個5是表示焊縫有效厚度，是2個不同的概念。就是說上面我說的坡口加工時的4mm 5mm  6mm這個是 ...
& H% n0 M3 T: q1 S3 o
謝謝。我這樣理解對不對：當根部間隙b=0(b一般式0-4之間）時，剖口深度H=焊縫有效厚度S？因為一般沒輔助符號的話，焊接后會有凹或者凸的余高，而余高是不計算在有效厚度S里面的。然后焊不焊透在標注上如何表達？
作者: d7598442    時間: 2012-10-11 10:49
本帖最后由 d7598442 于 2012-10-11 10:51 編輯 $ K0 D8 ~6 g# q

4 {+ w# g/ K; l0 V6 i0 O呵呵 根部間隙是和焊接工藝有關的（例如：焊接方法，焊接參數(shù)等等），它和破口深度是否等于焊縫有效厚度之間是沒必然聯(lián)系的。焊不焊透一般圖上出現(xiàn)V型就是要焊透的（這個標準上面有說的），但是現(xiàn)在很多設計的人員不看標準了，有些亂標了（例如有些10mm的板子也表3V，這時是明顯不要焊透了，但設計者也標V），所以作為焊工要焊出合格焊縫就要保證焊縫有效厚度符合圖紙就可以了，當然有些優(yōu)秀的焊工也會和工藝去探討那些焊接符號的（但是大部分時候工藝員會牛X的說焊工鉆牛角尖，哈哈）。
作者: wendy8314127    時間: 2012-10-11 16:05
本帖最后由 wendy8314127 于 2012-10-11 16:12 編輯
; [  ?+ N6 }3 ?. h: ?
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 10:49 : j. M' C# @& u2 F! h7 q( ^
呵呵 根部間隙是和焊接工藝有關的（例如：焊接方法，焊接參數(shù)等等），它和破口深度是否等于焊縫有效厚度之間 ...

3 a4 O: q3 ?' R( |; v0 e# I/ P- ?- `7 G
呵呵，也是呀�，F(xiàn)在就是很多人不管V和Y的區(qū)別了，比如12的板，他標個6Y（雙邊剖口），那不就成了6V了嗎？因為這么剖口根本沒頓邊了，你說我理解對嗎？( d$ E/ p. }4 o) n3 w6 K+ b
然后看下這個：關于H和s，和b，你怎么看？我發(fā)現(xiàn)我有的時候進死胡同了。
; a& ^: n  L+ H5 ?/ J& a* s[attach]262884[/attach]
作者: 王兵    時間: 2012-10-15 11:17
有些圖紙標注并不一定全部按國標，有的廠由于習慣方面，廠標方面或者工藝人員和加工人員之間的默契的原因進行標注，外邊的人員理解有時會有點困惑。這時個人認為最好的方法，是和圖紙的設計員保持良好的溝通，不要猜測，以防止在加工的過程中出現(xiàn)誤會。
作者: 哎菲菲    時間: 2012-10-15 16:45
本帖最后由 哎菲菲 于 2012-10-15 16:47 編輯 ; N' r- M$ N9 h9 T: k% c  q
9 Z5 y. s# |& g+ ^8 r9 l
這是個角焊縫，開K型坡口，就是雙面坡口焊縫。5應該是坡口尺寸（就是雙面各開5的坡口），250是焊縫長度，應該是這樣
作者: 霹靂貝貝780624    時間: 2012-12-7 21:59
兩面焊
作者: 老左1    時間: 2013-2-21 10:58
也許圖紙標注的不合理。
作者: andyliu1102    時間: 2013-2-21 11:39
我這有一份關于焊接符號說明的資料，分享一下。
作者: wendy8314127    時間: 2013-2-21 12:28
andyliu1102 發(fā)表于 2013-2-21 11:39 : J0 u: D. B7 E3 h1 o& y  U/ ?
我這有一份關于焊接符號說明的資料，分享一下。
6 _! s* G8 r. a, w- O
謝謝，現(xiàn)在基本清楚了
作者: .____﹏Ｍｒ    時間: 2013-2-21 12:40
焊接熔深！
作者: gogogoi    時間: 2013-3-14 10:15
這個問題我也有遇到，求高人解答
作者: 軒轅相濡    時間: 2013-12-16 20:11
焊接高度吧
作者: 霹靂貝貝780624    時間: 2014-1-14 20:29
5表示焊高，250表示長度
作者: 37642787    時間: 2014-5-24 09:52
焊接高度5   
作者: 壯壯yj    時間: 2014-5-24 13:48
本帖最后由 壯壯yj 于 2014-5-24 13:51 編輯 * _! r: C! H4 k5 J3 `3 v. Q2 S- O
. ~" u# D& Y  N# m; V9 t
下載34樓的資料不成，威望值白丟了
作者: 袁光金    時間: 2014-7-21 16:45
wendy8314127 發(fā)表于 2012-10-10 15:48
9 r/ k" K7 v2 P6 `" D板厚肯定另外標注了，假如是20，那么V型剖口焊的焊接高度自然是10了，兩邊都是是10才會是V型焊接，如果不是 ...

, s, o0 N- P! `. y0 \$ A9 YLZ太有“主見了”，好意這才會回你，無論對錯�？戳饲懊嬖u論我都不敢做出知識方面評論了
$ j# _" {$ w) A  T$ N- L( ~. U
作者: 無聊的要詩    時間: 2014-8-9 11:21
有爭論才有大家提高
作者: chase_1987    時間: 2014-8-13 11:10
其實，如果那個5前面按照國標要求，標上“p", "H", 或者"S", 就沒有任何疑問了，5這個數(shù)字，不加字母，太容易引起歧義了。
作者: 小馬仔321    時間: 2014-8-14 15:56
那個代表焊高，三角形代表角焊，所以焊出來應該是邊長為5的等腰三角形
作者: bao心之所在    時間: 2014-10-14 11:14
d7598442 發(fā)表于 2012-10-11 08:44
. v$ L) l1 ?( j# b確實是不一樣一個是V一個是Y，這個是表示焊接接頭的形式，但是在設計時一般如果要求對接焊縫焊透就會用V型 ...

% W4 r: S' m  g: i' D" T同意
作者: aidii    時間: 2014-10-18 13:24
表示焊縫高
作者: 太多遺憾    時間: 2014-10-21 22:02
5表示焊高  V形填充滿了外面還是有角焊縫的  250表示焊接長度
作者: SSSLLLBBB    時間: 2015-6-24 00:07
討論很熱烈，好現(xiàn)象，中國有希望。
作者: SSSLLLBBB    時間: 2015-6-24 00:11
有爭論才有提高嗎！
作者: SSSLLLBBB    時間: 2015-6-24 00:12
chase_1987 發(fā)表于 2014-8-13 11:10 ! z+ s" P/ Z0 V/ C, B0 f3 h5 y
其實，如果那個5前面按照國標要求，標上“p", "H", 或者"S", 就沒有任何疑問了，5這個數(shù)字，不加字母，太容 ...

1 \- S; t7 ?; h* [/ `& k同意你的觀點！�。�
% u+ m" X! |$ X* T3 V* s3 j
作者: 異樣人生    時間: 2015-6-24 11:17
單側開破口，破口深度5mm。
作者: xhjfbi    時間: 2015-7-25 10:54
熔深5MM吧
作者: 救贖.    時間: 2016-7-14 14:49
焊縫余高5mm
作者: 連榮富    時間: 2017-1-20 16:20
指V型坡口焊滿后，按照角焊的要求腰高為5mm
作者: 空想1990    時間: 2017-2-14 13:39
焊高



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