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標題: 【拋磚引玉】管中窺豹——從孔加工看傳統(tǒng)加工和高效加工的區(qū)別 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2012-3-25 18:50
標題: 【拋磚引玉】管中窺豹——從孔加工看傳統(tǒng)加工和高效加工的區(qū)別
本帖最后由 把刀用好 于 2012-3-25 21:12 編輯 5 b# c, S# s% p9 _' Y! X# Z# o1 {$ f& l8 G

% k' u2 W. a2 w7 H8 \! a% t/ ?      來論壇時間不長，之前一直打著高效生產(chǎn)的旗幟“到處宣揚”。但是由于客觀環(huán)境所限制，不能提供有強有力的實例讓大家評鑒。前幾天受大版“慫恿”，想靜下心來寫點東西讓大家參與討論。可惜心有余力不足，心里還留著早年寫命題作文的陰影。只能鬧騰點數(shù)據(jù)湊合著發(fā)一個吧。因為這個話題涉及的面比較廣，個人能力所限，僅僅是拋磚引玉提供一個話題，讓各位能人義士可以熱烈討論。
7 w1 I% ~. U9 ^1 B! K6 A* g      今天，我想舉一個鉆孔的例子來對比普通生產(chǎn)方式和高效生產(chǎn)方式的差異。主要是從零件的加工成本上分析，因為質(zhì)量成本交貨期永遠是機械加工尤其是零部件加工的命門�。ㄓ捎诓皇菍I(yè)財務人員，為了減輕工作量，忽略一些固定成本和一些占比例非常低的變動成本如房租等）
( X' b& u2 u9 s分析前，我們先把加工材料和兩種加工方式采用的刀具及相關(guān)參數(shù)列出
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1.首先我們分析下傳統(tǒng)方式下采用的設(shè)備等
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7 _, F( g! C/ V- c! w0 z/ n普通鉆床，按5000元一臺計算，鉆工按薪水福利3500計算。
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6 ]# o+ w, e+ r2 I8 D3 C* y2.簡單分析下加工成本* T% V5 c* a% Z+ t) X( v
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, v: E0 x4 J$ ]4 V3.發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)方式中成本最高的為人力成本8 Y2 G  Z7 S  [: P' x9 y
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, W+ d4 J, Q9 `1 M也難怪，傳統(tǒng)方式就是勞動力密集型啊。
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4.下面我們看高效方式
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& r! F7 f' s& k/ T. ~% I我們選擇30萬左右的鉆攻中心
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5.單件成本
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6.成本分析
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理所當然，刀具成本占份額最大。人力成本只占小頭。% a8 |1 C& f9 ?4 Z; g% G+ {
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由于，高效方式更依賴于設(shè)備，解放了人力。所以我們還可以按照一人兩機的方式來分析。7 |* w! Y7 t- e1 u# T1 J% g
7.一人兩機，按每臺機算2000的人力成本。
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8.加工成本5 M2 |2 f6 c6 T% Z. o2 r+ d0 I
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9 y, j# T# O, [+ B. p  i) S
( i9 z7 }; g1 Y3 s! Z9.成本分析" Q# y" q+ s- Z
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8 C+ x# s0 E( u) z, w# ?( G+ Z% A( V      不難看出，高效生產(chǎn)就是擺脫勞動力密集型的傳統(tǒng)方式，轉(zhuǎn)向技術(shù)密集型。人力也需要，只是需要的不是熟練操作工而是技術(shù)人員。而且由于人力成本所占比例不高，使得人員薪資的增加和引進高素質(zhì)人才成為可能。而傳統(tǒng)的勞動力密集型行業(yè)由于人力成本占了大頭，一旦有人力資本有個風吹草動，那么對整個產(chǎn)品的成本將是致命的影響。再者，人總是會追求更舒適更安逸的工作和生活�，F(xiàn)在的勞動力的吃苦耐勞已經(jīng)不能同20年相比了（也不需要去比較，在這里只是為了說明兩種加工方式用來做下比較）。傳統(tǒng)加工方式的環(huán)境相對來說比較惡劣，開放式的操作也容易引起人員的傷害，所以人力資源的流失也是在所難免。由于人不是機器，效率往往會隨著勞動時間的增加而下降，而且各個操作者的熟練程度不同，效率也不同。因此生產(chǎn)的均衡性就受到限制。而由于更依賴于人力，所以往往會發(fā)生少數(shù)崗位的熟練工流失就造成工廠生產(chǎn)的癱瘓，或者是關(guān)鍵崗位的熟練工成了大爺。諸如此類等等等等，廢話少說，還是留給大家來討論吧。
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作者: 翔夢隨風    時間: 2012-3-25 20:10
俺是過來長見識的，多謝樓主
作者: 秋葉楓紅    時間: 2012-3-25 21:22
分析得很細啊，支持一把
作者: 自覺    時間: 2012-3-25 21:39
關(guān)注中。。。越來越感覺高效生產(chǎn)的必要和迫切！
作者: 鐵血男子    時間: 2012-3-26 01:54
忘記是哪位前輩的簽名  刀具是設(shè)備的牙齒！向刀具要效率！
: B: c* ^1 z  P& u) Q
作者: zht_udb    時間: 2012-3-26 08:05
批量加工可以，單件生產(chǎn)不能用。
作者: McDull    時間: 2012-3-26 08:50
高手啊   兩種加工報價也不一樣的啊
作者: 小鼠大膽    時間: 2012-3-26 08:54
一切以數(shù)據(jù)說話，各行各業(yè)沒有數(shù)據(jù)很好管理。
作者: tsar1987    時間: 2012-3-26 09:13
傳統(tǒng)加工拼的是刀具壽命，高效加工拼的是刀具穩(wěn)定性~
作者: bjdxiang    時間: 2012-3-26 10:17
大批量長線產(chǎn)品各加工廠都會采用高效加工，沒有高效率的加工方法單子是接不來的。長線產(chǎn)品價格都很低，用傳統(tǒng)方法加工會賠死的。
# |9 d' u. I. u' `6 b( W8 t5 Q8 w小批量的產(chǎn)品若實現(xiàn)高效加工，需要解決的問題就是人工輔助時間（工裝安裝找正、刀具對刀調(diào)整，調(diào)整測量等），尤其是首件調(diào)試的時間。
作者: shitou109    時間: 2012-3-26 11:43
現(xiàn)在我們需要加工的東西都是小批量的，一個這樣的孔至少算個2元。
作者: jeffhu2006    時間: 2012-3-26 15:34
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作者: 鐵面孔目    時間: 2012-3-26 17:12
很詳細啊。學習了。。。
作者: yuguoping1    時間: 2012-3-26 18:04
分析的很透徹，大俠就是牛
作者: 傅余    時間: 2012-3-26 18:24
分析的非常好，學習了
作者: lbl618    時間: 2012-3-26 20:24
很專業(yè)，學習了，謝謝了
1 W" T' q0 q% ^$ c& v# d. v
作者: lxb6411    時間: 2012-3-26 20:35
機床每天16小時，那樣人員應該是2班，那人力成本應該算2人的吧？
作者: RALF9527    時間: 2012-3-26 20:39
說個題外話。。45鋼鍛打調(diào)質(zhì)到T265硬度的。。 普通高速鋼鉆頭能上的了30米的線速度不 求高人指點。。
作者: 劍舞狂沙    時間: 2012-3-26 20:58
分析得很細啊，支持一把
作者: 49275781    時間: 2012-3-26 21:24
狹窄不了組件，混點積分走人
作者: wangnanxiang    時間: 2012-3-26 22:12
設(shè)備很貴，不是很適合小企業(yè)。       對于大的企業(yè)應該比較好
作者: leping1984    時間: 2012-3-27 09:16
長期的是用，前期的投入高效會大大降低成本吧
作者: 白石道人    時間: 2012-3-27 10:10
分析的很透徹！數(shù)據(jù)翔實，論證充分！
作者: bigmammoth    時間: 2012-3-27 10:49
真贊，用數(shù)據(jù)說話是最有說服力的，高手
作者: chidiandong    時間: 2012-3-27 12:58
你這招我們領(lǐng)導是不會用的，因為我們的領(lǐng)導的“思想”也是傳統(tǒng)的。
作者: yichuxi    時間: 2012-3-27 13:08
現(xiàn)在的機加工行業(yè)& u, [7 E( H" e; O. w; w2 h0 K6 v$ c
人工成本比較高
! f" ?: Z! F3 ^所以如何提高效率就是工廠的核心競爭力1 u$ g1 o" |! r7 E6 l
作者: 黃海是我    時間: 2012-3-27 13:43
各有優(yōu)劣，，傳統(tǒng)加工投資小，見效也快，高效加工投資很大，對于小作坊，不可能接受那么大的投資！
作者: itwotwo    時間: 2012-3-27 14:00
到底是是用哪種刀具還需要看是用場合。) J) k7 v, }. A
成型刀具是用高效刀具的磨刀（訂貨）周期長，費用高；
) @# L, ~' h+ A裝夾困難的加工使用高效刀具不能減少輔助時間，單位時間下的成本耗費提高（相對普通刀具）；6 u4 [* Z8 i! i7 Q! E, i
對于帶沖擊的加工表面，高效刀具可以直接癱瘓掉；* Z! P; F9 x' A, h; G8 D8 `3 R
以上環(huán)境不適用lz的理論。
4 y3 ]+ b4 M/ [3 b& Q2 l而且在數(shù)據(jù)對比的時候，lz有些投機：每圈進給相差了1/3。這1/3根本不是更換刀具材料可以隨便提高的。其中涉及機床剛性，抗震性，表面質(zhì)量，刀具結(jié)構(gòu)，etc.。
作者: lllzp    時間: 2012-3-27 14:00
分析得很細啊，支持一把
作者: 考拉叔    時間: 2012-3-27 14:02
分析透徹，向前輩學習。。。
作者: 把刀用好    時間: 2012-3-27 15:06
itwotwo 發(fā)表于 2012-3-27 14:00
4 b2 z% E# ^7 ?, @到底是是用哪種刀具還需要看是用場合。
; v, O, B, A/ S, w. Z, d成型刀具是用高效刀具的磨刀（訂貨）周期長，費用高；
1 i3 t7 \+ H$ c& P4 l" o- i裝夾困難的 ...

" s, W/ a/ @1 k5 m1 S不好意思，這個參數(shù)普通的鉆床玩不起。10mm的合金鉆頭鉆孔需要2～3KW的功率。普通臺鉆沒有這個功率，有這個功率的立鉆轉(zhuǎn)速又沒這么高。而且鉆床的主軸跳動比較大，不適合用合金鉆頭，鉆頭壽命受影響。
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作者: guodengke    時間: 2012-3-27 16:17
LZ分析得很好! 最近幾年人工成本快速增長,自動化設(shè)備會普及很快. 適合小批量高效加工的柔性自動化設(shè)備前景會很好.但目前價格還太貴.
作者: 把刀用好    時間: 2012-3-27 16:28
guodengke 發(fā)表于 2012-3-27 16:17
; }  u! H% c# k- X& fLZ分析得很好! 最近幾年人工成本快速增長,自動化設(shè)備會普及很快. 適合小批量高效加工的柔性自動化設(shè)備前景會 ...

9 C( g8 U( r% i這個其實從分析數(shù)據(jù)中能看得出來，單件成本里的設(shè)備費用高效設(shè)備只比普通設(shè)備增加了2分錢。當然，很多人還是固有的思維方式看整體的價格，就像買刀具一樣。這個的確是不可忽視的現(xiàn)狀。但是隨著企業(yè)主或者投資人意識的提升以及行業(yè)競爭激烈程度的加劇，會慢慢的改善的。套句俗套點的：舍不得孩子套不得狼��！
作者: poppygrow    時間: 2012-3-27 20:16
這分析的是純商業(yè)背景啊 像在洛陽好多那種改制的老廠  也想上先進的機器代替人力 可是那么多人怎辦��？不顧人家死活裁掉？肯定成社會問題，政府肯定找你說事，再說人也為企業(yè)工作好幾十年了 即使股份制了大家也不會把人給逼走領(lǐng)導層也在家屬區(qū)住著 這種人為的壓力很大很大 有些時候不能單純的說對錯 都知道怎么做好 可是畢竟任何機器不一樣是把
作者: 把刀用好    時間: 2012-3-27 20:39
poppygrow 發(fā)表于 2012-3-27 20:16
& s& Z( S; O; p  ^這分析的是純商業(yè)背景啊 像在洛陽好多那種改制的老廠  也想上先進的機器代替人力 可是那么多人怎辦�。坎活� ...
% a! m* |! h& I! P% X
你說的情況不論何種模式都會遇到。就算舊的模式也會有，比如老廠要發(fā)展，產(chǎn)業(yè)要升級，要減員增效吧？不升級呢？成，慢慢僵化，最后倒閉，問題更大。所以這是更高層次的問題了。這個就需要國家層次的進行行業(yè)規(guī)劃，教育上不能單方面發(fā)展大學教育，還要大力發(fā)展職業(yè)技能教育，培養(yǎng)專業(yè)技術(shù)藍領(lǐng)，以適應現(xiàn)有行業(yè)進行產(chǎn)業(yè)升級時的技能人員的需求。
作者: sheppard2011    時間: 2012-3-27 21:20
俺是來學習的{:soso_e160:}{:soso_e163:}
作者: wangnanxiang    時間: 2012-3-27 21:55
wangnanxiang 發(fā)表于 2012-3-26 22:12 ! m% v( f* T' h
設(shè)備很貴，不是很適合小企業(yè)。       對于大的企業(yè)應該比較好
: u) o$ v5 |& s/ e+ {  N
是的呀，這種是不是比較適合大批量生產(chǎn)的     
作者: khjob    時間: 2012-3-29 20:29
分析的很詳細。。。。。。。。。。。
作者: 取經(jīng)路上的唐僧    時間: 2012-4-1 16:50
高效生產(chǎn)是擺脫勞動力密集型的傳統(tǒng)方式，轉(zhuǎn)向技術(shù)密集型的途徑。
作者: jungle_1    時間: 2012-4-1 17:29
這篇文章好！            
作者: 精靈將軍    時間: 2012-4-1 18:27
我們公司是生產(chǎn)汽車零部件的，主要是發(fā)動機部件，全是生產(chǎn)線，
作者: 動心忍性    時間: 2012-9-12 11:54
我認為，你舉的這個例子中，孔的加工難度不小，5倍徑。{:soso_e113:}
作者: 響在江湖    時間: 2012-9-12 12:04
好帖子，把這個給領(lǐng)導看了才會舍得買好刀
作者: wqy    時間: 2014-9-16 19:40
機械學渣看到差距了。
作者: 可達kd    時間: 2014-11-13 18:01
一切以數(shù)據(jù)說話，各行各業(yè)沒有數(shù)據(jù)很好管理。
作者: 白白楊bby    時間: 2014-11-15 21:42
社會應該是越來越先進了滴
作者: rh131931    時間: 2015-11-15 20:12
學習
作者: 懶猩猩    時間: 2015-11-16 09:40
樓主用什么鉆床0.5W，臺鉆嗎，小臺鉆鉆D10的孔有些吃力了，而且大一點的件或孔多速度慢，上搖臂鉆Z3050的大概7W左右
作者: xw_f    時間: 2023-1-1 15:56
作者: xw_f    時間: 2023-1-2 08:05
作者: xw_f    時間: 2023-1-2 08:16
圖片沒粘貼上來，在這個文章中http://e-learninguniversity.com/forum.php?mod ... p;page=1#pid7733434有個圖片寫：刀具成本占生產(chǎn)成本3-5%，而在本例中分析的刀具成本占生產(chǎn)成本70%以上，這二者不知道有什么區(qū)別嗎？有矛盾嗎？
作者: ☆壹旪倁偢☆    時間: 2023-1-3 14:11
這說的是不是矛盾的？引進技術(shù)型人才，但工資又和操作普通鉆床的人員工資一樣高，這樣能留住技術(shù)人才嗎？你這給的技術(shù)型人才工資太低了！如果技術(shù)型人才工資在7000-10000這樣人力占比是不是提升很多？
作者: xw_f    時間: 2023-1-3 16:55
作者: 馬云龍    時間: 2023-1-7 08:43
有心人，謝謝了
作者: 無人機2911    時間: 2023-1-7 09:31
分析透徹
作者: yamaton    時間: 2023-1-7 13:19
好
作者: romansee    時間: 2023-4-19 13:44
分析高手！



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