機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: [3C] 美國論壇上有人發(fā)了這張圖，大家來改改錯(cuò) [打印本頁]

作者: 十年一夢 時(shí)間: 2012-3-19 06:28
標(biāo)題: [3C] 美國論壇上有人發(fā)了這張圖，大家來改改錯(cuò)
(, 下載次數(shù): 118)

在一個(gè)美國論壇上, 有人發(fā)了這張圖, 找人問公差問題. 大家也來討論討論.

知道這個(gè)貼水平很低,所以發(fā)到樂園. 以我目前水平, 可以想到的問題如下:

1. 剖視圖有必要嗎?
2. 位置度公差有何問題?
3. 位置度的公差大小怎么變化的? 公差怎么補(bǔ)償?shù)?
4. 尺寸線與零件實(shí)體間的距離是否合適?
5. 這樣的銷軸會(huì)用于什么場合?
6. 兩端沒導(dǎo)角, 是錯(cuò)誤還是故意這么設(shè)計(jì)的?
7. 線條粗細(xì)問題可能是打印設(shè)置所致.
8. 軸側(cè)圖角度和位置怎么放更合適?

作者: 學(xué)習(xí)進(jìn)步 時(shí)間: 2012-3-19 07:57
按常規(guī)一張圖即可反應(yīng)清楚，那個(gè)孔局部剖或標(biāo)注通孔。

作者: 3452wangdd 時(shí)間: 2012-3-19 08:07
樓主你貌似進(jìn)了個(gè)誤區(qū),我有接觸過歐美機(jī)械公司的原版圖紙,他們的圖紙畫得本來就很隨意.糾結(jié)于圖面,沒太大的意義.

作者: 掃街 時(shí)間: 2012-3-19 08:25
美國小企業(yè)跟中國小企業(yè)在制圖規(guī)范上，有相似的地方，那就是不那么一規(guī)一板的，但不同的地方是，美國小企業(yè)有自己的規(guī)范，而且技術(shù)實(shí)力很強(qiáng)；中國小企業(yè)壓根沒有企業(yè)規(guī)范，抄圖也只能抄個(gè)外形。

作者: jinn_yang 時(shí)間: 2012-3-19 08:42
我現(xiàn)在的企業(yè)，應(yīng)該屬于中小企業(yè)美資的類型吧。
很多的圖紙不規(guī)范，甚至根本沒有圖紙。
很多技術(shù)指標(biāo)都存在老美的腦子里。難道這就是老美的企業(yè)文化？

作者: itwotwo 時(shí)間: 2012-3-19 08:53
明顯這個(gè)圖紙是新手畫的。
大家不要迷信美國人，美國也有剛出道的新手
位置度對應(yīng)的公差是一條軸線，其實(shí)還是可以在軸線上平移，不確定某一點(diǎn)。這里應(yīng)該用的是對稱度。
圓直徑公差與位置度公差相同，相當(dāng)于圓要是加工到上公差或者下公差的時(shí)候，位置是動(dòng)都不能動(dòng)。就算是我們剛畢業(yè)的學(xué)生也知道不可能。
沒按樓主的思路回答，留給樓下學(xué)習(xí)思考的空間。請見諒。

作者: fan782830040 時(shí)間: 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實(shí)測尺寸相對公差的剩余量可以補(bǔ)償?shù)轿恢枚壬稀?br />

作者: wyjxhh 時(shí)間: 2012-3-19 10:45
不要太在意圖面嘛

作者: i紅葉 時(shí)間: 2012-3-19 10:53
該這樣畫嗎？ (, 下載次數(shù): 66)

作者: makino 時(shí)間: 2012-3-19 22:45
如果用于換向缸里面的導(dǎo)軸這個(gè)孔是不能到角的。

作者: kingtigerfxp 時(shí)間: 2012-3-22 19:00
大家不要迷信美國人，美國也有剛出道的新手'

作者: 機(jī)械神話 時(shí)間: 2012-3-26 20:49
1. 剖視圖有必要嗎? 剖不剖都可以，看個(gè)人愛好。國內(nèi)局部剖，國外全剖多，因?yàn)槿什僮骱唵危瑹o論是SW還是PROE。
+ s, S" H9 e" R2. 位置度公差有何問題? 按設(shè)計(jì)意圖來看，不需要標(biāo)位置度，就一個(gè)銷孔，尺寸公差足夠了。圖示位置度也不夠明確。
. ]. _# C7 n$ ?3. 位置度的公差大小怎么變化的? 公差怎么補(bǔ)償?shù)? 位置度要看公差帶的形狀，一般是圓柱，在圓柱內(nèi)任意變化。關(guān)于補(bǔ)償，簡單點(diǎn)，就是基準(zhǔn)精度越高，被測元素的公差越松。比如按最大實(shí)體條件，軸線的直線度為零，以它為基準(zhǔn)的形位公差可以按原值，如果軸線直線度為0.1（比如），形位公差可以按原值剪掉0.1。
- `7 U* o) e9 q/ {) S4 f! L4. 尺寸線與零件實(shí)體間的距離是否合適? 你給的圖還行，稍顯小。
# w( H$ ]! X' W. f# o5 V& S5. 這樣的銷軸會(huì)用于什么場合? 很多，電機(jī)軸，齒輪軸都有。
6. 兩端沒導(dǎo)角, 是錯(cuò)誤還是故意這么設(shè)計(jì)的? 圖上沒倒角，可能注釋中寫了，不是設(shè)計(jì)錯(cuò)誤，可以沒有倒角的，自然加工就行。
$ f0 y( {9 n& v e; ]* j7. 線條粗細(xì)問題可能是打印設(shè)置所致. 不管是CAD還是三維，都有模板，閉著眼睛打印都是一模一樣的。
8. 軸側(cè)圖角度和位置怎么放更合適? 沒有具體規(guī)定，一般把復(fù)雜面，結(jié)構(gòu)信息較多的角度給人看，這圖簡單，沒必要，一些復(fù)雜的塑料件，局部軸測圖可能要五六個(gè)。

只是大致談?wù)�，望笑納，有問題及時(shí)告訴我。

作者: 悟范@-@ 時(shí)間: 2012-3-26 21:16
學(xué)習(xí)中，簡單的東西知識點(diǎn)也是不少

作者: ayu1231 時(shí)間: 2012-3-27 14:11
既然是美國的圖紙，應(yīng)該是按美標(biāo)來畫的圖，大家如果按照國標(biāo)來改錯(cuò)肯定會(huì)有問題
我覺得這張圖的位置度標(biāo)注沒有什么問題，只是位置度基準(zhǔn)運(yùn)用最大實(shí)體，那么基準(zhǔn)A應(yīng)該有尺寸公差才對。

作者: allenjin1984 時(shí)間: 2012-3-28 14:49
如果用于換向缸里面的導(dǎo)軸這個(gè)孔是不能到角的

作者: Frankdechao 時(shí)間: 2012-3-28 14:51
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 敦煌千面可窺 時(shí)間: 2012-5-13 15:18
挺長時(shí)間沒接觸過機(jī)加工圖了，腦袋真有點(diǎn)短路了，哈哈

作者: zgzzsn 時(shí)間: 2012-5-13 16:56
能用就行，不必求全。

作者: 低調(diào)給誰看 時(shí)間: 2012-5-13 18:25
不是專業(yè)人吧

作者: /fw/錯(cuò)了節(jié)拍 時(shí)間: 2012-5-13 19:11
中國的企業(yè)走向正軌必須就會(huì)必須嚴(yán)格要求圖紙的，難道是因?yàn)槲覀兊募夹g(shù)力量不足的緣故導(dǎo)致的額

作者: 臥虎未鼾 時(shí)間: 2012-5-13 19:53
本帖最后由臥虎未鼾于 2012-5-13 19:55 編輯

大俠可否告知一下那個(gè)美國論壇的網(wǎng)址？或者推薦一兩個(gè)好的美國本土的類似論壇？

作者: fengling429 時(shí)間: 2012-5-13 20:05
暫不清楚用在哪里，但是這個(gè)圖紙也表達(dá)了圖紙的要求，應(yīng)該也算是個(gè)合格的圖紙。

作者: q284874509 時(shí)間: 2012-5-13 20:11
一個(gè)簡單的東西圖面搞得這么復(fù)雜，不知道外國人怎么想的？

作者: luxiang821 時(shí)間: 2012-6-25 17:31
本帖最后由 luxiang821 于 2012-6-25 17:42 編輯

fan782830040 發(fā)表于 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實(shí)測尺寸相對公差的剩余量可以補(bǔ)償?shù)轿恢枚壬稀?/blockquote>

大俠看下手冊吧，包容原則是E
這個(gè)是最大實(shí)體原則。關(guān)于該原則，《公差合理選用與正確標(biāo)注》是這樣說的：
”最大實(shí)體原則主要是保證零件能可靠的進(jìn)行裝配的前提下，討論零件要素的尺寸變動(dòng)、形位公差值的變動(dòng)對保證裝配互換性的關(guān)系。在確�；Q性的基礎(chǔ)上，把尺寸公差中未被利用的那一部分合理的補(bǔ)償給形位公差，以獲得最大的經(jīng)濟(jì)效益“
只有中心要素才具備尺寸和形位公差的補(bǔ)償?shù)臈l件，因此只有中心要素才能適用最大實(shí)體原則。
該原則可同時(shí)應(yīng)用在基準(zhǔn)要素和被測要素。因此圖面上關(guān)于最大實(shí)體標(biāo)注沒有問題。
圖中標(biāo)的是位置度其實(shí)就是一對稱度，樓主所說基本尺寸不用標(biāo)公差，圖中就沒有和對稱度牽涉的基本尺寸。所以標(biāo)注也沒有問題。至于剖面視圖那就是作圖習(xí)慣了，我覺得無所謂。
有人說國內(nèi)八成加工不出來，我覺得也太小瞧國內(nèi)制造業(yè)了吧，大徑?jīng)]標(biāo)公差按未注也不會(huì)太嚴(yán)，小孔15絲，距端面50絲公差
對稱度要求12絲7，我怎么沒看出難加工在哪呢，莫非和9樓一樣沒看出來是英制尺寸？

作者: zw1969815 時(shí)間: 2012-7-1 21:13
如此

作者: 國泰LONG 時(shí)間: 2012-7-1 21:30
沒必要糾結(jié)于圖紙！

作者: mightkyo 時(shí)間: 2012-7-1 21:36

fan782830040 發(fā)表于 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實(shí)測尺寸相對公差的剩余量可以補(bǔ)償?shù)轿恢枚壬稀?/blockquote>

M是最大實(shí)體要求吧？包容好像是E來著不知道說得對不對

作者: mightkyo 時(shí)間: 2012-7-1 21:40
有點(diǎn)奇怪的是最大實(shí)體干嘛要畫兩個(gè)M？而且位置度沒這種標(biāo)法吧？感覺只是應(yīng)該再端面再吊個(gè)B。不過這樣總覺得有點(diǎn)奇怪

作者: fzh628 時(shí)間: 2012-7-16 14:29
有些地方可能沒必要給公差。

作者: 幸福更多 時(shí)間: 2012-7-27 00:44
我只想我問，圖紙單位是什么？？
老外的圖子是這樣畫的，在北美一張完整的工程圖就是張這個(gè)樣。再簡單的零件都會(huì)畫成這樣，是我們的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。

作者: 李建輝 時(shí)間: 2012-7-27 19:56
做非標(biāo)設(shè)備的，有時(shí)是沒時(shí)間很規(guī)范地畫好圖紙，特別是調(diào)試的階段，要更改的話，簡單畫一張趕緊做回來試試。

作者: wangyuqi713 時(shí)間: 2012-8-2 12:37
看看

作者: HZGHKLWDL 時(shí)間: 2012-9-19 17:23
1、不要糾結(jié)于細(xì)節(jié)，要抓住主要的！
2、這張圖紙的主要部分是直徑為0.203-0.197通孔的位置度！
3、而這里的位置度實(shí)際是對稱度和垂直度的綜合反映（以A即外圓軸線為基準(zhǔn)），
老外經(jīng)常這樣標(biāo)注，因?yàn)槲恢枚鹊囊蟾尤鎳?yán)格（也許是老外里面的菜鳥搞不太懂形位公差的概念）；
4、這里還有最大實(shí)體要求，即公差在一定范圍內(nèi)變動(dòng)（0.005-0.011），即孔徑為0.203時(shí)位置度為0.011；
5、這里基準(zhǔn)要素為軸線，用最大實(shí)體要求不合適！
6、以上單位均為英寸；

作者: abc370724 時(shí)間: 2012-10-11 17:01
不要太刻意這些，外國的很多圖都是這樣的

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