機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 2D 還是 3D 的問題 [打印本頁]
作者: 天水藍(lán)    時(shí)間: 2011-12-5 10:44
標(biāo)題: 2D 還是 3D 的問題
有個帖子說solidworks在企業(yè)中應(yīng)用的問題（yhdssm http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=240025&extra=&page=1 ），回了個貼，覺得沒說痛快，單獨(dú)開，再豐富一下。

我本身不是工程師，其實(shí)連技術(shù)人員都算不上。如果非要靠一下的話，我都厚著臉皮說自己是項(xiàng)目經(jīng)理。經(jīng)常有畫圖需要，因?yàn)橐鶕?jù)客戶要求出方案，你給技術(shù)員講，讓他們畫吧，很難100%傳遞你對客戶要求的理解。于是我自己畫裝配圖，拉鋸反復(fù)確認(rèn)后，再給技術(shù)員去拆零件圖。雖然我不是技術(shù)員，我也還是有基礎(chǔ)的。

我比較落后了，上學(xué)的時(shí)候還是學(xué)習(xí)的手工制圖。 學(xué)習(xí)Autocad，也是干了這個工作以后。大街上買了一個盜版，一本書，連夜自學(xué)一個星期，就基本適應(yīng)了。倒不是我牛，其實(shí)那東西與手工繪圖沒太大區(qū)別。

再過了幾年，3D的軟件很容易搞到了，于是搞了幾個版本要學(xué)一下。開始的時(shí)候確實(shí)很費(fèi)勁。也可能是我選Proe不太對頭。這東西，下手的方式與2D還是有些區(qū)別的，思路也不一樣。
工作很忙，又有專職畫圖員，就沒學(xué)下來。而且，我與很多工程師感覺相同，就是：反正也要出工程圖，那還不如直接畫，也很快阿。

再后來，工作內(nèi)容有些改變，產(chǎn)品轉(zhuǎn)型了。鬼子提供的文件，大都是工程圖+3D模型。而且有些時(shí)候，這群懶鬼，工程圖里尺寸也搞不全。 為了看模型方便，自己開始咬牙學(xué)習(xí)。當(dāng)然也開始自己建模。

再后來，簡單的零件，做3D的就很順手了，但是直接在sw里工程圖不會出。于是就再轉(zhuǎn)到cad里面出工程圖。再后來，自己學(xué)習(xí)了一下工程圖，發(fā)現(xiàn)，比Autocad的那種傳統(tǒng)方法效率高很多。于是，工程圖也直接用SW了。

這時(shí)突然發(fā)現(xiàn)，其實(shí)，3d要比2D方便的多。效率很高阿。 簡單的說，隨隨便便一個零件，要是用2D表示，至少要2個視圖吧？多少根線條啊。但是，3D的，只要一面的草圖，另一面拉伸就ok了。 就不要說復(fù)雜的結(jié)構(gòu)了。2D，要畫一遍圖形，翻過頭標(biāo)一遍尺寸吧？SW里面，直接定義，出工程圖的時(shí)候把模型項(xiàng)目轉(zhuǎn)過來，調(diào)整一下就ok了。哪個快？
本身，正常思維來說，腦子里是先形成一個立體圖像的。只是由于從前沒有這個手段，所以要強(qiáng)制把腦子里的3D轉(zhuǎn)成2D表達(dá)出來。結(jié)果，這種“不得已”，倒成了很多人的排斥3D 理由了。 舉個難聽的例子：漢人本不梳辮子，結(jié)果200多年以后，要你去掉辮子時(shí)，倒像丟了魂一樣。（多謝樓下提示）

另外，修改結(jié)構(gòu)時(shí)，如果模型有沖突，軟件都可以提示，但是2D的，只能自己一條線一條線搞。
所以，我們不說別的，僅僅是就效率來說，3D的要高出2D的許多。

從我的個人感受來說，只要是干這行的，必須要會3D軟件，如果用順手了，會發(fā)現(xiàn)，與之前的工作相比，那是跨越性的變化。我們不說什么分析模擬之類我不懂的，就是提高效率這一點(diǎn)，就足夠了。如果你否認(rèn)，那為何不回頭去用丁字尺呢？

別強(qiáng)調(diào)工程圖2D如何如何，工程圖當(dāng)然2D，但這不是拒絕使用3D的理由。2D與3D，只是兩個工具。
沒cad的時(shí)候，三角板丁字尺也出圖 搞設(shè)計(jì)阿。 當(dāng)然有些活兒，還是2D直接畫省事，但是會發(fā)現(xiàn)，這種需要，其實(shí)只是日常工作很少一部分（你不能總是畫墊片吧？？）。就如同，還有些時(shí)候，手工直接畫個圖，標(biāo)個尺寸，比Autocad更快，但這不是你拒絕使用autocad的理由（這點(diǎn)我們有個老工程師就很， 到如今，他都是手繪，然后讓制圖員再搞成電子版的。雖然他手繪速度很快，唉）
2D 當(dāng)然也有優(yōu)點(diǎn)，就是修改比較隨意。我還有很大一部分工作是用autocad做的，也是這個原因。

我要是大公司的老板或者技術(shù)管理，我一定要強(qiáng)制普及3D，因?yàn)檫@樣，
1，可以少犯錯誤。這個，會讓你公司節(jié)省大把開支。3D 了也不是就能完全避免錯誤，但是會大大降低錯誤概率。
2，可以提高效率：你別跟我說2D效率高，比我3D出工程圖還高。 我自己畫圖建模我什么都知道，你所謂的效率很高，是你沒用過或者用不好3D，如果你目前2D 比我3D效率還高，就說明你3D了，要比我3D效率更高。同樣的工資，憑什么不讓我剝削壓榨你更狠些？

軟件，就是個工具。當(dāng)然哪個工具效率高就用那個了。一個工具新出來，總要適應(yīng)一下。 另外，工具與工具之間，也不一定是完全替代的。比如，推土機(jī)挖掘機(jī)這么發(fā)達(dá)，大的小的都有，鍬鎬這么原始的工具仍然存在。但是那只是補(bǔ)充。你放著挖掘機(jī)不用，原因只是你不會，那個操作有些復(fù)雜，然后你就堅(jiān)持用鍬鎬？？我靠，我只能換人了。

數(shù)控出來，還曾經(jīng)有討論是否手動設(shè)備會完全淘汰。當(dāng)然不會被淘汰。但是那個是主流發(fā)展方向？？在歐洲，我見過某超級NB的數(shù)控車間，人，半個月都不用進(jìn)去，里面更換產(chǎn)品工裝，都是自動從工裝庫里面提取。老板那廝是個數(shù)控狂，至今未婚，就喜歡搞這個。但是， 但是車間外面還有普車普銑，修修配配用。

所以說，還是要了解接受新的工具的。這一點(diǎn)，要從領(lǐng)導(dǎo)做起。:（

我的鬼子朋友，一個20多年工齡的工程師，看我裝的滿電腦的最新SW，Autocad機(jī)械版，表情復(fù)雜，內(nèi)心很糾結(jié)。 半個月后回國前，躊躇半天，還是張口問我，能不能給他一份，并保證說不是商業(yè)目的，只是為了學(xué)習(xí)和轉(zhuǎn)換文件用（其實(shí)這跟我沒關(guān)系，我又不是版權(quán)人）。他的那份cad，還是離開上一家公司時(shí)，私人電腦上未卸載的（人家公司買一套軟件裝給你工作電腦上，為了工作需要，同時(shí)提供一份授權(quán)你一臺私人電腦回家辦公用。他離職時(shí)，偷偷摸摸沒有卸載私人電腦那份）

軟件很昂貴。d版不花錢。有機(jī)會還是用吧。




作者: datafield    時(shí)間: 2011-12-5 10:58
是的，先三維，再二維，這是一個思維突破。
作者: hbkl2006    時(shí)間: 2011-12-5 11:05
基本上我也是這么個想法。
不過我不太理解“是我自己畫裝配圖，拉鋸反復(fù)確認(rèn)后，再給技術(shù)員去拆零件圖”裝配圖不都是零件裝起來的，怎么還要去拆零件圖。
作者: 模具小俠    時(shí)間: 2011-12-5 11:34
問題不在于三D和二D 的優(yōu)劣，而在于要明確三D設(shè)計(jì)是做什么，二D設(shè)計(jì)的目的是什么就很清楚了！二D設(shè)計(jì)的目的本身就是要做出三D的實(shí)際產(chǎn)品，但是，目前三D的設(shè)計(jì)還沒有達(dá)到可以實(shí)現(xiàn)加工指導(dǎo)文件的應(yīng)用水平，所以，從加工的角度，二D是絕對必須的設(shè)計(jì)基本文件。從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的角度，當(dāng)然三D有著絕對的優(yōu)勢。本人昨天剛對公司的年輕工程師們做了一個培訓(xùn)，二D尺寸標(biāo)注的培訓(xùn)。說實(shí)話，這些年輕的工程師三D個個了得，但是，他們的二D圖紙的確難以讓人恭維，而且，真正要做好一個合格的工程師，也不是單靠幾個什么軟件就可以做好！很多的基礎(chǔ)知識要去掌握。憑借道聽途說的一點(diǎn)一知半解只會誤事！真正現(xiàn)在機(jī)械行業(yè)的很大的問題不是三D的問題，而是把二D設(shè)計(jì)看成了是一種低級的設(shè)計(jì)，后患無窮！
作者: fliulyg    時(shí)間: 2011-12-5 11:45
呵呵!!學(xué)無止境。。。。。。
作者: 天水藍(lán)    時(shí)間: 2011-12-5 12:26
hbwhzhengdaming 發(fā)表于 2011-12-5 11:34
問題不在于三D和二D 的優(yōu)劣，而在于要明確三D設(shè)計(jì)是做什么，二D設(shè)計(jì)的目的是什么就很清楚了！二D設(shè)計(jì)的目的 ...

這位兄臺說的非常好，也是我們面對的問題：

“問題不在于三D和二D 的優(yōu)劣，而在于要明確三D設(shè)計(jì)是做什么，二D設(shè)計(jì)的目的是什么就很清楚了！二D設(shè)計(jì)的目的本身就是要做出三D的實(shí)際產(chǎn)品，”－－－－所以說，并不在于你是用3Ｄ還是２Ｄ工作，因?yàn)槟康氖且粯拥摹Ｋ�，那個效率高，就用那個。


“但是，目前三D的設(shè)計(jì)還沒有達(dá)到可以實(shí)現(xiàn)加工指導(dǎo)文件的應(yīng)用水平，所以，從加工的角度，二D是絕對必須的設(shè)計(jì)基本文件。”�。�其實(shí)，如果僅就圖紙來說，３Ｄ軟件完全可以滿足要求。我們２Ｄ上面那些東西，在３Ｄ軟件里面都有。如果對于軟件掌握全面的人來說，直接建模定義，然后出工程圖，完全能夠滿足要求。　“２Ｄ是必須的基本文件”，　沒錯，但是這個基本文件，可以是從３Ｄ里面生成的，并不一定非要用２Ｄ軟件做出來才叫２Ｄ圖，只是方法不同，當(dāng)然是那個效率高，就用那個了

‘從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的角度，當(dāng)然三D有著絕對的優(yōu)勢。本人昨天剛對公司的年輕工程師們做了一個培訓(xùn)，二D尺寸標(biāo)注的培訓(xùn)。說實(shí)話，這些年輕的工程師三D個個了得，但是，他們的二D圖紙的確難以讓人恭維，’　這個不是軟件的問題，也不是工作方法問題，是教育問題。您說的他們３Ｄ了得，其實(shí)他們只是懂得建模而已，確切說，懂得建模，與工程師這三個字沒什么關(guān)系�！∥壹液⒆樱箽q，可以在ｌｅｇｏ積木軟件里拼出很像樣的汽車，但是他不是工程師。同時(shí)，也不是因?yàn)樗麄儗W(xué)了３Ｄ　才不懂２Ｄ的�！∥腋艺f，不學(xué)３Ｄ，他們的２Ｄ圖紙同樣拿不出手。


‘而且，真正要做好一個合格的工程師，也不是單靠幾個什么軟件就可以做好！很多的基礎(chǔ)知識要去掌握。憑借道聽途說的一點(diǎn)一知半解只會誤事！真正現(xiàn)在機(jī)械行業(yè)的很大的問題不是三D的問題，而是把二D設(shè)計(jì)看成了是一種低級的設(shè)計(jì)，后患無窮！’
這句話特別好。我們的年輕工程師們，千萬不要有軟件決定論。軟件，只是個工具。３Ｄ２Ｄ　也很難說高級低級，他們表達(dá)的方式不同，在工作中的作用也不同。我們只是希望，大家應(yīng)用好自己手頭的工具，提高工作效率。



作者: 風(fēng)追云    時(shí)間: 2011-12-5 12:35
又來了，2D和3D，沒完沒了的{:soso_e118:}
作者: 模具小俠    時(shí)間: 2011-12-5 13:25
天水藍(lán) 發(fā)表于 2011-12-5 12:26

同感！把基礎(chǔ)的知識學(xué)好，在實(shí)踐中去體會設(shè)計(jì)之精髓！使用什么工具固然重要，但是不是決定的因素！
作者: 董1989    時(shí)間: 2011-12-5 13:38
如何用SW畫不等節(jié)距、兩端收口并緊磨平壓縮彈簧{:soso_e160:}
作者: brianshao    時(shí)間: 2011-12-5 13:42
機(jī)械設(shè)計(jì)這一行不是那么了解，反正工業(yè)設(shè)計(jì)這一行，國外牛逼的設(shè)計(jì)師通常都不用軟件，一根鉛筆也就夠了！我們這里也是每天爭論是用AI搞平面效果圖好呢，還是用rhino做三維模型，二位和三維對產(chǎn)品設(shè)計(jì)的質(zhì)量起決定作用嗎？起嗎？
作者: everfree    時(shí)間: 2011-12-5 14:15
同感！
看來樓主跟我年齡情況接近。
AUTOCAD是自學(xué)的，正在學(xué)SW，剛下了個SW2011SP4.0，但是沒有破解文件和序列號，誰能幫幫忙給一個？謝謝！
作者: huhuhao    時(shí)間: 2011-12-5 15:08
一直想表達(dá)出樓主的意思，表達(dá)不清楚……呵呵，樓主威武！
作者: 天水藍(lán)    時(shí)間: 2011-12-5 15:34
本帖最后由 天水藍(lán) 于 2011-12-5 16:01 編輯

  多說一句：我手里現(xiàn)在還有一個項(xiàng)目，我考，那廝給我寄過來，讓我去產(chǎn)品化的咚咚，居然是紙板折疊出來的模型。老頭連圖都不會畫。但這擋不住人家發(fā)明。這個是另外一個事，與工具應(yīng)用無關(guān)。

我多想一步：其實(shí)我們討論的根本不是2D和3D的問題，而是如何選擇和使用工具。我一直想一個合適的例子來說明這個，但是想不清楚，比如吧：削鉛筆。多年來我都是堅(jiān)持手工削的，因?yàn)閺男∥揖拖鞯煤芷�。鉛筆刀，太難看太難用了。我就一直排斥鉛筆刀。直到我家小孩要用鉛筆了，為了安全，就買鉛筆刀。但是呢，孩子手沒那么大力氣，還是我們給削。那種普通的鉛筆刀，轉(zhuǎn)幾支筆以后，手就累了。于是抱著上一當(dāng)?shù)乃枷耄揖唾I了一個那種手搖的鉛筆刀。出乎我的意料，那10多塊錢的家伙，出奇的好用。高效，省力，而且角度好，出來的鉛的長度和尖銳程度非常合適。

別說我看不起大家。對于我們大多數(shù)人來說，所做的工作，并不是那種超凡脫俗的 創(chuàng)新。不是沒有，但是不多。因此，在你的創(chuàng)造力已經(jīng)被扼殺了好幾十年的情況下，踏下心來，學(xué)好用好自己手頭的工具，提高效率，是最現(xiàn)實(shí)的。拿著鉛筆畫草圖當(dāng)大師，還是留給子孫們?nèi)プ霭�。至少我承認(rèn)我沒機(jī)會了。如果你確實(shí)是這類型的人才，其實(shí)不要說3D軟件，就是2D的你也用不著。我給蒂森的磁性材料部門作配套，他們一個老家伙，給我的圖，都是用Word畫的。但是這擋不住老頭是業(yè)界的執(zhí)牛耳者。

生活中我能做的，就是盡量保護(hù)我家小孩的創(chuàng)造力不要被體制給抹殺掉。
僅此而已

作者: 復(fù)蘇之風(fēng)    時(shí)間: 2011-12-5 16:16
本帖最后由 yfko999 于 2011-12-5 16:19 編輯
天水藍(lán) 發(fā)表于 2011-12-5 15:34
多說一句：我手里現(xiàn)在還有一個項(xiàng)目，我考，那廝給我寄過來，讓我去產(chǎn)品化的咚咚，居然是紙板折疊出來的模 ...

呵呵，樓上說的很不錯，工欲善其事，必先利其器，當(dāng)然這是對于我們畫圖苦工來說的了
作者: 小曲    時(shí)間: 2011-12-5 19:34
軟件只是個工具，設(shè)計(jì)理念才是最重要的，低調(diào)留言
作者: 國度    時(shí)間: 2011-12-5 23:11
everfree 發(fā)表于 2011-12-5 14:15
同感！
看來樓主跟我年齡情況接近。
AUTOCAD是自學(xué)的，正在學(xué)SW，剛下了個SW2011SP4.0，但是沒有破解文件 ...

你在電驢上找找，這是我找到的地址，你看看是不是http://www.verycd.com/topics/2901928/
作者: 害怕伏櫪    時(shí)間: 2011-12-6 07:09
去年還是前年，論壇上也有個關(guān)于二維和三維的爭論，辯論雙方的言辭慢慢有點(diǎn)激烈。我也發(fā)了個帖子“二維和三維的爭論是個偽命題”，試圖以中庸態(tài)度做個和事佬，所持論點(diǎn)也只是使用需看需要而定。
不過我現(xiàn)在的觀點(diǎn)有點(diǎn)變化，堅(jiān)定地站在了三維一邊，現(xiàn)在我的二維圖紙一定是由三維產(chǎn)生，絕對不再會從二維開始設(shè)計(jì)了。
理由很簡單，效率問題。
2011年雖然只是做一些小項(xiàng)目，但工作量特別大，今年我出的工程圖比以往3年里都多。不用三維，絕對是完不成的。
作者: 低頭數(shù)月亮    時(shí)間: 2011-12-6 08:48
做方案3D很直觀2D的還要空間想象力，不過2D的做方案快。
作者: wutaohu    時(shí)間: 2011-12-6 09:02
術(shù)業(yè)有專攻，僅此而已
作者: 天水藍(lán)    時(shí)間: 2011-12-6 09:07
害怕伏櫪 發(fā)表于 2011-12-6 07:09
去年還是前年，論壇上也有個關(guān)于二維和三維的爭論，辯論雙方的言辭慢慢有點(diǎn)激烈。我也發(fā)了個帖子“二維和三 ...

彭老師說的對。
至少我自己，之前也存在誤區(qū)，認(rèn)為，3D，只是為了更直觀，便于數(shù)控加工而已。當(dāng)我仔細(xì)學(xué)習(xí)了一下以后，發(fā)現(xiàn)完全不是那么回事。
拋開其他的不談，僅僅說出圖效率，2D肯定是無法與3D比的。

彭老師接受新事物，比我們年輕人都快。
作者: nkn757s    時(shí)間: 2011-12-6 09:14
sdrgergfsdfggggggggggggggggggggggggggggggsdfgsdfg
作者: david99    時(shí)間: 2011-12-6 10:39
樓主也用盜版的啊

畢業(yè)快十年了
，換了幾家公司，在公司還沒有用過盜版的軟件的，有公司有幾種正版的軟件
作者: 風(fēng)追云    時(shí)間: 2011-12-6 12:38
2D和3D的話題，在現(xiàn)階段是個很容易被轉(zhuǎn)移爭論主題的話題。話題發(fā)起者的本意也許是想說使用3D工具比使用2D工具效率更高，但總有些人喜歡把它扯成設(shè)計(jì)比畫圖更重要、更能賺錢。
作者: harborluo    時(shí)間: 2011-12-6 12:50
所有的軟件只是工具而已
作者: whzh00    時(shí)間: 2011-12-6 12:56
能解決問題的就是好的，呵呵，都是一種工具，關(guān)鍵的還是你想用它干什么
作者: 最愛那抹綠    時(shí)間: 2011-12-6 13:30
3d的工程圖與模型有關(guān)聯(lián)修改很方便 至少這點(diǎn)我覺得不錯
作者: 天水藍(lán)    時(shí)間: 2011-12-6 13:48
david99 發(fā)表于 2011-12-6 10:39
樓主也用盜版的啊

畢業(yè)快十年了

兄弟你非常幸運(yùn)，讓人羨慕。
對于使用d版軟件，我自感慚愧與羞恥。不過無奈，我還是要用。
以我目前的經(jīng)濟(jì)狀況，我也付得起一臺單機(jī)版的費(fèi)用。但是，均攤到我工作的成本上，我收不回投資。

鬼子要在德國委托出一份圖紙，要花歐元付工時(shí)費(fèi)。他們也心疼。我可以免費(fèi)提供，同時(shí)把訂單拿下。他們明知我用d版（他們讓我復(fù)制一份光盤給他們“學(xué)習(xí)”），但是兩相比較成本，還是默認(rèn)我d版軟件的技術(shù)服務(wù)。

我很無賴，大家都很無賴。

作者: 184657030    時(shí)間: 2011-12-6 15:40
有本事的人，都是不畫圖的。
作者: 聯(lián)想3316    時(shí)間: 2011-12-6 21:16
本帖最后由 聯(lián)想3316 于 2011-12-6 21:19 編輯

其實(shí)這個2D與3D的問題也沒必要爭論的，正如上面的朋友所言，這也就是我們這些打工的所謂工程技術(shù)人員干活的工具而已，無論用什么工具，只要您能在老板需要的時(shí)間、需要的地點(diǎn)、需要的精度、需要的……，拿出您完整正確的圖紙和資料就OK了。至于說國內(nèi)外拿不拿鉛筆的執(zhí)牛者，那是老板老總的事情，等你熬到老總也可以了，個人認(rèn)為，使用什么工具都無所謂，只要能準(zhǔn)確、準(zhǔn)時(shí)的拿出上面需要的2D\3D\Office資料就是我們業(yè)界的高手了{(lán):soso_e113:}，但是，基礎(chǔ)的理論實(shí)踐知識是幾D也沒用哦。{:soso_e113:}
作者: liang271887922    時(shí)間: 2011-12-6 23:00
三維簡單明了，大勢所趨，該革命了�。�
作者: MechanicsD    時(shí)間: 2011-12-6 23:33
哎~我們個鬼老板，一直要求用2D，他們幾個3D的經(jīng)常被他要求換2D，不過他們一直都堅(jiān)持不換。從我們目前的感受來說，開始做方案，做裝配圖的時(shí)候，2D確實(shí)比3D快，不過后期拆零件圖的時(shí)候，3D毫無疑問比2D快。但我們是做非標(biāo)的，存在一個問題，在設(shè)計(jì)過程中，客戶會改方案。貌似這個過程中，2D也是比3D快。不過我個人還是比較傾向于3D，雖然現(xiàn)在一直是用2D{:soso_e154:}至少從最近幾個公司給我打電話，知道我3D不咋的就立刻找理由掛線，就更加的覺悟：3D好點(diǎn)才相對容易找到工作~{:soso_e109:}
作者: joseph-gagb    時(shí)間: 2011-12-7 08:53
brianshao 發(fā)表于 2011-12-5 13:42
機(jī)械設(shè)計(jì)這一行不是那么了解，反正工業(yè)設(shè)計(jì)這一行，國外牛逼的設(shè)計(jì)師通常都不用軟件，一根鉛筆也就夠了！我 ...

我拆解過國外的裝配圖，零件圖和工程圖，不知道我不能看懂來外的設(shè)計(jì)還是我的技術(shù)太高，感覺有很多地方我們國內(nèi)設(shè)計(jì)水準(zhǔn)和標(biāo)圖水準(zhǔn)不一定比他們差，差在什么地方我也分析過，個人覺得差距就在加工精度上，國外有很多機(jī)構(gòu)我們不敢用，是因?yàn)槲覀儑鴥?nèi)的加工精度達(dá)不到，能夠達(dá)到加工精度的價(jià)格太貴，
作者: 51機(jī)械動畫    時(shí)間: 2011-12-9 17:53
看看題目，笑一笑，繼續(xù)畫我的圖去，呵呵，我都來兩年多了，還在討論這個，簡直就是浪費(fèi)自己寶貴的生命。
作者: happy951280    時(shí)間: 2011-12-11 12:19
大家都說得很有見解呀，頂一下。。。。。
作者: owenghui    時(shí)間: 2011-12-14 06:51
學(xué)習(xí)的精神 知道認(rèn)可   佩服
作者: 素Ady    時(shí)間: 2011-12-14 08:54
學(xué)海無涯，聽取別人建議的，尋求適合自己的
作者: honyo2011    時(shí)間: 2011-12-14 09:25
首先佩服樓主的智力！
其次，作為老資格工程技術(shù)人員，我也非常同意樓主的基本觀點(diǎn)--推廣3D軟件的使用！
作者: 南極大笨熊    時(shí)間: 2011-12-14 20:59
恩，2D或3D要根據(jù)實(shí)際工作需要來吧，反正我工作中是兩個都用，兩者結(jié)合可能會好些
作者: 國度    時(shí)間: 2011-12-16 22:35
本帖最后由 國度 于 2011-12-16 22:36 編輯
國度 發(fā)表于 2011-12-5 23:11
你在電驢上找找，這是我找到的地址，你看看是不是http://www.verycd.com/topics/2901928/

我曾經(jīng)也想裝2012，但是就是裝不上，老是回滾，不知道是啥原因，電驢上也沒說清楚解決辦法也就放棄了，對不起發(fā)錯了地方
作者: 卡夏撒    時(shí)間: 2012-3-22 22:01
一味守著2D不放，不敢大刀闊斧的更新軟件向3D過度，企業(yè)就是死路一條，
當(dāng)然做任何事情都是有難度的，全面推行3D軟件進(jìn)行設(shè)計(jì)也是頗具難度的，尤其在技術(shù)資料比較多的大型企業(yè)，不過這些困難不是不推行3D設(shè)計(jì)軟件的借口
作者: hitlinbo    時(shí)間: 2012-3-23 08:36
感覺樓主你是太極端了，凡事都有一個過程，按照你這么說 autocad 直接不賣2D了 不就行了？
實(shí)際上做非標(biāo)草圖，設(shè)計(jì)方案 還是autocad好 隨意性很大 干部干涉說白了稍微做幾年的都會
作者: guozc    時(shí)間: 2012-3-23 13:00
3D更形象更直觀，減少出錯概率，不要拼速度，東西做出來錯了就有的玩了。
作者: 鐵血江湖    時(shí)間: 2012-3-23 14:18
呵呵，樓主高手呀，把我的心聲都說出來了。我對軟件也是，先學(xué)3D，后學(xué)2D，然后是兩個互用�，F(xiàn)在用SW直接一步到位，哈哈
作者: bianmingxingsss    時(shí)間: 2012-4-6 10:25
風(fēng)追云 發(fā)表于 2011-12-5 12:35
又來了，2D和3D，沒完沒了的

沒有意義的問題！�。。。。�！
作者: yu1025    時(shí)間: 2012-4-6 10:51
其實(shí)這不是2d,3d的問題，十年前，很多人也在討論手工畫圖和電腦畫圖一樣，這都是人的一個惰性在作怪。不愿意學(xué)新東西。
作者: ypx3293    時(shí)間: 2012-4-6 18:15
感覺軟件只是個工具而已 關(guān)鍵還是腦子里面的東西
作者: 何林1008    時(shí)間: 2012-4-6 19:07
都有道理  ，這些只是一個軟件而已         
作者: poppygrow    時(shí)間: 2012-4-6 20:03
都有吧  2d圖發(fā)到生產(chǎn)線上還是方便點(diǎn)吧   
作者: 6043265    時(shí)間: 2012-4-6 23:04
呵呵!!學(xué)無止境。。。。。。
作者: 卡夏撒    時(shí)間: 2012-4-7 12:43
凡是用心的真正用3D軟件做過設(shè)計(jì)的人，而不是“抄圖-改圖”的人，都會完全同意你的觀點(diǎn)的啊，并且完全支持你強(qiáng)制普及3D的做法。
作者: q261008487    時(shí)間: 2012-4-7 13:48
天水藍(lán) 發(fā)表于 2011-12-5 12:26

我一般是用3D裝下看有無干涉，或做一些仿真和力學(xué)分析。用2D出工程圖。2D的作用有時(shí)是3D不能替代的。
作者: hawk23    時(shí)間: 2012-4-7 14:24
董1989 發(fā)表于 2011-12-5 13:38
如何用SW畫不等節(jié)距、兩端收口并緊磨平壓縮彈簧

建議樓主學(xué)習(xí)一下路徑掃描功能
然后各種各樣的彈簧你都能畫了
作者: hawk23    時(shí)間: 2012-4-7 14:32
藍(lán)版主說得很對
3D效率確實(shí)比較高，而且給客戶講方案時(shí)一目了然，這一點(diǎn)我深有體會
我以前是用autocad畫圖的，和周圍的人相比，那時(shí)的我用autocad基本上無人能比了，無論是作圖速度還是作圖次序
但這有什么用呢，那玩意只是個工具而已，對于基本的機(jī)械設(shè)計(jì)知識都不熟悉，用autocad畫圖也只是會畫個線，畫個圓而已
后來我學(xué)習(xí)3d，接觸到了各種各樣的3d，pro/E，Catia，UG，think3，SW，甚至我還學(xué)習(xí)過用autocad畫3d
設(shè)計(jì)速度確實(shí)比autocad快多了，但出圖還是必須得用二維的，因?yàn)榧庸け仨毧吹氖嵌S，在工程圖上，尺寸標(biāo)準(zhǔn)，公差，處理方法都能一清二楚
所以，機(jī)械還是離不開二維，三維只是提高了設(shè)計(jì)效率，并不能真正改變了設(shè)計(jì)的思路
對于指導(dǎo)生產(chǎn)，目前的三維還沒法滿足
而對于目前很多企業(yè)仍然堅(jiān)持用二維，個人覺得應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)一下
三維設(shè)計(jì)已經(jīng)是機(jī)械設(shè)計(jì)的趨勢了
仍然采用二維設(shè)計(jì)，外在形象上難免會顯得固步自封
但這不意味著全部取消二維，只是將三維用于設(shè)計(jì)，二維用于指導(dǎo)生產(chǎn)和技術(shù)備案，這樣應(yīng)該會符合目前三維軟件和二維軟件的使用狀況
作者: 睡醒再做夢    時(shí)間: 2012-4-7 18:00
都會了自然是最理想的、、、不過2D目前是少不了的
作者: ^ωaヾ︶ㄣ︶    時(shí)間: 2012-4-8 12:59
呵呵，多一個工作的手段而已，看需要學(xué)就是了
作者: earthling1983    時(shí)間: 2013-12-2 08:44
多謝分享！受教了！
作者: 依維斯    時(shí)間: 2013-12-2 08:59
都是工具 關(guān)鍵還是腦子
作者: long_wzq    時(shí)間: 2016-1-13 10:10
everfree 發(fā)表于 2011-12-5 14:15
同感！
看來樓主跟我年齡情況接近。
AUTOCAD是自學(xué)的，正在學(xué)SW，剛下了個SW2011SP4.0，但是沒有破解文件 ...

我有一套2012版本的，感覺很好用呀，甚至能夠進(jìn)行文件批量轉(zhuǎn)換工作（我們公司的就不能，也不知道怎么回事）。
作者: 陳宇9427689    時(shí)間: 2016-1-13 15:22
用什么工具固然重要，但是不是決定的因素！
作者: ni800ni    時(shí)間: 2016-1-14 21:33
學(xué)習(xí)一下
作者: 想....    時(shí)間: 2017-4-11 11:51
模具小俠 發(fā)表于 2011-12-5 13:25
同感！把基礎(chǔ)的知識學(xué)好，在實(shí)踐中去體會設(shè)計(jì)之精髓！使用什么工具固然重要，但是不是決定的因素！

非常不錯，工具挺重要的，但更重要的是自己的腦子，我發(fā)現(xiàn)我畫過的圖不久都會忘記，根本想不起來當(dāng)時(shí)的思路，變得越來越懶，這真的很可怕的。
作者: 只有快樂    時(shí)間: 2017-5-3 22:35
因?yàn)橛?D圖紙來指導(dǎo)生產(chǎn)目前看來是不現(xiàn)實(shí)的，偶爾可以在二維圖上給一個3D視圖用來指導(dǎo)



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