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機械社區(qū)
標題: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教] [打印本頁]
作者: 海山 時間: 2006-11-10 14:46
標題: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
現(xiàn)有一臺檢測設(shè)備，用PLC檢測某一開關(guān)接點是否導(dǎo)通，開關(guān)連接110V或220V交流電。
8 j4 o/ b' r6 E- W$ Z9 n$ V因為設(shè)備是用作電氣開關(guān)性能檢測，所以要求檢測電路的時滯盡可能小，控制在1ms內(nèi)。
' a# v) @: D9 ^8 d
現(xiàn)有的電路只能做到6-10ms，無法滿足要求。（附上電路示意圖）
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本人對這一塊不熟，請各位指點。
6 X# k2 K7 Y( i, W
作者: 黃一鈁 時間: 2006-11-10 20:57
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓主，這個精度太高了，你可以用計算機去試試！
作者: syw開門造車 時間: 2006-11-11 02:13
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
海山 網(wǎng)友好！
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這項工作如果用單片機做比較合適。SM8051系列單片機所用晶振已達到40M/S。
4 }) Z2 L* O1 V3 E) w& V8 o
* ?+ _' g, J1 m& V0 u; L利用其中的兩個計數(shù)器（計時器），用外部信號開“中斷”，用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號
}9 R% U3 _ E; D4 C8 I4 Q* t3 }6 p Z) ?" x/ r" L
關(guān)“中斷”既可。5 h! k. N6 L8 H) v$ B! T, V* ^
# Q" E9 N: \- U: e0 ^syw 061111---02.13
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作者: 隨風而去 時間: 2006-11-12 22:41
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
現(xiàn)有一臺檢測設(shè)備，用PLC檢測某一開關(guān)接點是否導(dǎo)通，開關(guān)連接110V或220V交流電。
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: d4 j1 C- V( j( X! ?因為設(shè)備是用作電氣開關(guān)性能檢測，所以要求檢測電路的時滯盡可能小，控制在1ms內(nèi)。* q M8 r5 x# h! d
5 f* Q8 A' u7 X& C, K5 y現(xiàn)有的電路只能做到6-10ms，無法滿足要求。（附上電路示意圖）* k& s- b+ y5 }& C1 J
6 C* L, ~3 i, C; {) V3 U. p
6 z5 Y, p8 L. B% [8 x從設(shè)計角度來說,我們用PLC來做這塊輸入點的時候常用以下方式:
7 Q1 J% f4 p! A接近開關(guān)->
LC輸入點->LC輸出點->中間繼電器->設(shè)備動作完成( H3 y6 W/ q2 s4 h- }
' j/ i$ V( }2 I3 F你現(xiàn)在所述的問題其實并不是說從接近開關(guān)->設(shè)備動作完成這段時間不夠!
1 h# B6 `+ t3 [ U) S
0 w0 V. l2 g% B+ M6 D' d而是中間繼電器->設(shè)備動作完成這塊動作的時間達不到你的需求!; [6 B- d' E3 d; h0 }
+ F$ \" u6 n: l4 G& g6 c
根據(jù)你在圖中的示意圖,我重復(fù)一下如下~~
+ z. x' _- B( j" {& b7 A" e, U利用中間繼電器輸出100~230V的AC(交流)然后通過變壓器->整流濾波電路->光耦隔離->輸出5V或24V~~~
9 ?4 u4 p }, p
5 K- X# e# {5 h$ J+ b; v你明白這之間響應(yīng)時間為什么長嗎?
! a" t9 I0 G9 `) w3 ]! W% d) T3 I& l* _' j. C/ Y
呵呵,可能聰明的你通過這段分析你已經(jīng)發(fā)現(xiàn)問題了~~~
& [/ S: H; B% Z& `! H1 ~1 j( H$ M4 b0 t0 c4 ^- K6 I% R8 |
所以,我們現(xiàn)場轉(zhuǎn)一下思路:
% k8 n: Z/ I8 W- _+ i我們能不能用中間繼電器直接輸出一個5V或者是24V的電源呢?
0 Z6 f% G @4 G7 E3 B/ R: x" f7 g9 u4 J- { l; ~
OK, w( K% T( s# t% k a
我們有目標了,然后我接下來回答這個問題
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5V或24V我們能不能用一個電路板來完成?如果可以做到,那么響應(yīng)時間能不能達到1MS呢?
$ [) O7 M+ d( q6 s# ^. ^ ]. g2 U9 ?
呵呵,開門造車已經(jīng)提供了一種方案,這方案可行,不過有些成本及技術(shù)上的難點.對于我們應(yīng)用技術(shù)工程人員來說,開門造車提供的是一種我們實在無計可施的方案
呵呵+ K0 H; q) H9 \/ K$ I
" c% H m c$ |
好了,我直接說我的方案吧
3 W: Q, E: }& ^0 n: o# z( k T7 G# x一般PLC上都能提供一個24V的直流電源(我比較熟悉三菱的,三菱上面有這樣的構(gòu)造,當然,臺達,西門子等也是有的),我們可以直接使用24V的直流電源來控制!
4 ^0 ^& R' o; {, U% M
6 v' n* s% {5 G1 G響應(yīng)速度沒有仔細估算過,但是1MS應(yīng)該能做到的,你和電氣工程人員把這塊改好再看看
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* \) X R8 `: k' a" Z. V總結(jié):. d1 _/ t, w1 X/ n4 `
如果我們直接從繼電器控制24V的電源輸出,我們完全可以省去你圖中絕大多數(shù)的電器元件(因為這些功能都依靠PLC的內(nèi)部元件來完成了),響應(yīng)速度完全可以達到你的要求!9 t4 M# c& d0 ^8 }: h s
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9 N- L$ U" P' o$ l
PS1; L9 V1 g/ K* h4 ?5 C
如果需要5V的話,可以用電阻的串并聯(lián)來完成,可以比較精確的自制一個24V->5V的直流電
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, r, V1 \( N5 S! {5 U% ?0 M `. ePS23 H1 ~! R) j% m6 R/ U3 b" |* i
補充建議,接近開關(guān)也是有響應(yīng)時間,如果你覺得速度還不夠理想,可以嘗試改善接近開關(guān)的響應(yīng)時間' c# Y( ^7 ~8 T' B# @, C
若PLC的24V直流電還是不夠快的完成你的功能,請獨立采用24V的開關(guān)電源來做前期輸入(如果功率不夠也可以用此法來做)
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PS34 _ \, Q0 E6 c& Z# S
本人做電氣工作1.5年,大小做過8個全項目,呵呵~~~* Q, ^6 l- _, R5 C$ H- R
如果還有問題可以在此貼接著討論~~~
0 v: A0 ~& p5 d1 }, n5 H7 b; v- s同時也希望其他高人說說你們的想法來討論~~~
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作者: cmx 時間: 2006-11-12 23:30
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
是電源部分時滯的話，應(yīng)檢整流濾波電路。如變壓器功率過小，輸出接觸不好使內(nèi)阻增大，全橋斷臂都會有影響的。因在開始供電時電源要向濾波電容充電，如有上述因素就剛好形成了一個RC延時電路。
作者: eric888 時間: 2006-11-12 23:56
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
我大概猜了一下你的意思,我覺得可以做到,用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器應(yīng)該可以解決你所說的問題
作者: 海山 時間: 2006-11-13 09:39
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
謝謝各位。
3 ^, B& w" V5 H! @. I; P/ d ty55 大俠：對，實際上就是你所說的問題。最小時間可控制在多少？
5 c" U) \2 X1 ^7 h
隨風而去 大俠：你可能理解錯了。
5 l0 I! J) {! q8 x% H, _6 v 這臺檢測設(shè)備是用來檢測電氣開關(guān)性能的：當按鈕按下后，要檢測出開關(guān)接點在多長時間內(nèi)導(dǎo)電（用PLC計時）
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syw開門造車 大俠：單片機怎樣接交流，會不會也有RC延時？
8 l, x; S; _; p6 @/ }
因本檢測設(shè)備配備了工控機，用采集卡試了精度可以達到。但設(shè)備成本高且很難同時測多個產(chǎn)品。
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如果不采用此電路，還有什么好的檢測方法？
作者: cmx 時間: 2006-11-13 10:21
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
改進檢測方式吧,工頻供電也只能在6-10ms的范圍了,僅半個周波。
作者: syw開門造車 時間: 2006-11-13 10:28
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
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我在3樓提到的單片機方案中所提：9 ^0 F8 k& J$ q
( b" O8 q- G' T7 r
“利用其中的兩個計數(shù)器（計時器），用外部信號開“中斷”，用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號
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% ]% b h$ {4 I' K$ t# E1 _& f6 w關(guān)“中斷”既可。 ”
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, y! n* k$ q; N1 K2 {1 O9 D- ?: F/ ^//***************************************************
9 b4 k1 S" j; ?+ B" B: y6 ], l9 e8 M$ Y8 g6 S
我說的：用外部信號開“中斷”-------就是你在7樓說的“當按鈕按下后”% t8 @) ` q; {, y% t
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我說的：用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號 關(guān)“中斷”既可。-----就是你的：開關(guān)接點在多長時間內(nèi)導(dǎo)電
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我的主兩個信號都是正5V直流電，從單片機電源直接引出。
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( r2 D" e- p" fsyw 061113---10.288 P( ]- ^' r6 x+ F" {
# Z. d. u9 w/ c. \
作者: 隨風而去 時間: 2006-11-14 21:26
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
哦~~~
% P2 e! i# ~/ c/ T我大概猜了一下你的意思,我覺得可以做到,用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器應(yīng)該可以解決你所說的問題 4 R' m5 U8 F, {( C7 {
1 f8 @! c' Y d Z5 [9 _4 P) L& w
那么六樓的說法是可行的,在三菱里有0.01MS的高速計算器可以實現(xiàn)此功能. }' V6 U+ Z+ C8 }
/ u8 U8 Y% Y4 K+ [! w' rPS
1 z2 d. C. X: b7 |2 F) g0 e! VPLC多少有點誤差~~~
3 Q4 n. h( \: V0 B# o或許用單片機的效果更好?% ^9 U# j9 B' [2 _" ^7 T2 X
有待來自一線的反饋~~~; W5 U+ [) d1 t% [" h# P
g( j- Z' Y: h4 v5 J# ~' c
呵呵
作者: 海山 時間: 2006-11-17 12:03
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
不好意思，有事回貼慢了。
2 Y Q) I0 R0 n- {, h
本問題的關(guān)鍵是檢測交流電。
/ g, N9 _- P4 o- B9 |+ h. Z用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器也好，用單片機也罷，主要是PLC（或單片機）的接口如何與交流電路相連，進行快速檢測。
3 W$ N' D {$ Q! d7 z3 N' Y% H
因本電路的延時時間基本穩(wěn)定，客戶已接受。但希望后續(xù)能解決這個問題。
作者: 能源員 時間: 2006-11-23 12:02
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
PLC接口電路時滯問題主要是和硬件方面與編程的方法有關(guān),但是PLC硬件方面對PLC接口電路時滯問題是有嚴格要求的!# T9 n2 N, ~/ K
所以我覺得你用工業(yè)PC來實現(xiàn)吧!4 D6 P% m6 t" X7 i! _9 Y
作者: 海山 時間: 2006-11-23 12:23
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
原帖由 kala 發(fā)表3 Y% \$ p( w' K) y
PLC接口電路時滯問題主要是和硬件方面與編程的方法有關(guān),但是PLC硬件方面對PLC接口電路時滯問題是有嚴格要求的!
所以我覺得你用工業(yè)PC來實現(xiàn)吧!
謝謝你！
5 Z) G" {) y! p8 Z
設(shè)備已經(jīng)用了工控機，但還需要采集卡才行；而且一次要同時測量多個產(chǎn)品（6個、8個）。
. u( R0 i% X" `( _; Z" t
用PLC經(jīng)常在一些接口電路上會出現(xiàn)問題，不知大家是否有同感？希望大家多討論。
4 W9 i* v; ~6 x! A( M. Q7 S要做好，可能要開發(fā)類似采集卡的專用電路才行。
作者: hexiaofengxia 時間: 2006-11-23 16:40
標題: Re：PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓主，我的理解是：當被試件被觸發(fā)時，開關(guān)閉合。通過閉合觸點接通AC驅(qū)動變壓器，通過光偶最后觸發(fā)PLC計時完成。如果我沒有理解錯誤，那么6至10ms的延時可能來至變壓器及整流濾波電路的RC延遲。光偶延時為ns級不于考慮（包括PLC內(nèi)置的）。 Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教] 第5樓 2006-11-12, 11:30 下午 是電源部分時滯的話，應(yīng)檢整流濾波電路。如變壓器功率過小，輸出接觸不好使內(nèi)阻增大，全橋斷臂都會有影響的。因在開始供電時電源要向濾波電容充電，如有上述因素就剛好形成了一個RC延時電路。 TY55說出了其中出現(xiàn)延時的原因，你可以用示波器檢測一下濾波電路的電容是否有長時上升充電現(xiàn)象并查看其電壓上升時間。但你需要在1ms內(nèi)檢測還是有點困難。首先，你是工頻電壓50HZ，一個周期2ms，就變壓器一個電-磁-電轉(zhuǎn)換就需要半個周期1ms，所以想要用濾波電路把精度控制在1ms內(nèi)有點困難，你說用工控機的精度已經(jīng)達到，不知樓主能否說詳細點。 其次，PLC的計時精度是完全可以滿足你的要求的�？墒荘LC程序的工作原理是周期掃描式，不同的PLC有各自不同的計時方法。這一點你需要注意一下，你程序的長短，子程序調(diào)用方式及中斷級別的設(shè)置都會使PLC本身計時造成延時，具體延時程度你可以用它本身的輸入輸出來測試你的程序。如果程序設(shè)置和結(jié)構(gòu)不當延時有時甚至會超過ms級。
作者: 海山 時間: 2006-11-24 14:14
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓上的大俠說得很對.
; X& R3 x5 E; `& U+ d+ M* e6 b2 v& g+ ^# B1 ?) Y
現(xiàn)在已經(jīng)委托人員在設(shè)計電路了,謝謝各位!
作者: 隨風而去 時間: 2006-11-30 23:13
標題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
針對性失憶看來也是行業(yè)里面的高人啊：P& A6 ^# p; w H: a
) \4 P9 @1 k, i+ D$ m8 C
希望多多看到你的留言啊~~~
作者: 馬睿睿 時間: 2012-4-8 09:12
學(xué)無先后，達者為師，學(xué)習了
作者: changkongceyi 時間: 2012-4-10 08:43
小生學(xué)習了，那PLC的高速計數(shù)器能不能做到這點呢？
作者: 陸地臺風 時間: 2012-4-11 14:54
學(xué)習中。。。。。。。。。。。。。。。
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