機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為何我們生產(chǎn)的設(shè)備質(zhì)量如此之差？ [打印本頁(yè)]

作者: crab22 時(shí)間: 2010-9-20 08:26
標(biāo)題: 為何我們生產(chǎn)的設(shè)備質(zhì)量如此之差？

多年的工作經(jīng)歷，有一個(gè)很大的困惑，特請(qǐng)教大俠：

在小外資企業(yè)工作過(guò)，為了降低成本，老外的設(shè)備改在中國(guó)生產(chǎn)，零件在國(guó)內(nèi)加工，控制也算嚴(yán)格，重要零配件用原裝，但設(shè)備質(zhì)量與國(guó)外的有很大差距。國(guó)外做的用三五年基本沒(méi)有問(wèn)題，用了十年都很穩(wěn)定，國(guó)內(nèi)做的用一年半載就問(wèn)題很多，精度與穩(wěn)定性大打折扣。

也曾參與設(shè)備仿制，無(wú)論對(duì)其多么重視，仿制只能是形似而神非，性能與進(jìn)口設(shè)備有很大差距，盡管價(jià)格降低一大截，但真正性價(jià)比沒(méi)有提高，甚至還降低，設(shè)備的競(jìng)爭(zhēng)力仍是有限的很。

電氣控制接觸，他們也有此困惑，無(wú)論破解多么有力，選用的元器件質(zhì)量多好，控制系統(tǒng)仍無(wú)法與老外原裝的媲美，真實(shí)讓人困惑不已！

請(qǐng)問(wèn)大俠，這些問(wèn)題究竟出在何處，設(shè)備質(zhì)量控制有沒(méi)有一些有效的方法？深深期待大俠解答和各位高見(jiàn)。。。。。。

作者: 掃街 時(shí)間: 2010-9-20 09:14
電氣那塊，核心是算法；機(jī)械那邊，力學(xué)曲線運(yùn)動(dòng)曲線外國(guó)常研究；還有標(biāo)準(zhǔn)化，老外嚴(yán)格執(zhí)行，國(guó)內(nèi)盡扯淡。
國(guó)內(nèi)這些領(lǐng)域一概不涉及，想涉及也做不到，一是沒(méi)學(xué)到那么深的程度，二是工作環(huán)境也不給你研究到那么深，一切圍著生產(chǎn)轉(zhuǎn)。而標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)沒(méi)幾個(gè)企業(yè)認(rèn)真的，再加上員工待遇福利物價(jià)房?jī)r(jià)等分散人的精力。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2010-9-20 10:07
嘿嘿，這次出去碰到了類似的問(wèn)題。

小企業(yè)，仿制產(chǎn)品，效益倒是好，但目前競(jìng)爭(zhēng)大了，質(zhì)量比進(jìn)口差不少，就是找不到原因，處于瓶頸中。
我去看了下，主要有兩點(diǎn)感受：1 管理問(wèn)題，二三十人管不好，主要是老板自身問(wèn)題。2 技術(shù)問(wèn)題，仿制一樣需要技術(shù)，特別是零部件，專業(yè)知識(shí)要求是很深的，而小民企幾乎100%技術(shù)實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上,比較簡(jiǎn)單問(wèn)題也不知道。

作者: 2266998 時(shí)間: 2010-9-20 10:07
摟主，你好，
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)設(shè)備總體差，一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差，而不是某一個(gè)零件差，假如只是某一個(gè)零件差，就很好解決這個(gè)問(wèn)題，
說(shuō)環(huán)節(jié)差，就一個(gè)例子，設(shè)備里面有軸承，而軸承質(zhì)量差不是加工和熱處理這么簡(jiǎn)單的事情，是制造軸承的整個(gè)環(huán)節(jié)都差，因?yàn)榘惩嬲麄€(gè)軸承廠，熟悉整個(gè)軸承環(huán)節(jié)，說(shuō)軸承，軸承鋼的氧含量非常重要，以國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，在某一個(gè)數(shù)值以上的時(shí)候，其疲勞壽命就只有標(biāo)準(zhǔn)的幾分之一了，當(dāng)然還有其他指標(biāo)，你材料的純凈度就控制不好，后面的一切都白扯了，其實(shí)不僅這個(gè)指標(biāo)，還有一大堆的東西，我們哪個(gè)東西都控制不好，最后整體質(zhì)量能好嗎？肯定是不能，當(dāng)一個(gè)設(shè)備的軸承都有問(wèn)題的時(shí)候，壽命很短，整機(jī)的壽命能常嗎？
類似的的問(wèn)題還發(fā)生在齒輪，機(jī)架、床身等方面，瑞士的設(shè)備床身，本身鑄造水平就非常高，還要扔到露天放一年，自然時(shí)效，這個(gè)問(wèn)題我們也比不了，
我玩過(guò)高壓閥，熔體泵，等等東西，說(shuō)一個(gè)簡(jiǎn)單的，就是冷沖頭，我們的壽命比小鼻子的就差很多，更不能與瑞士的冷作模具鋼比，差異非常大，
其他問(wèn)題，比如螺栓，比如導(dǎo)軌，還要很多東西，從材料上看，就沒(méi)有世界水平的材料，后面能好嗎，假如誰(shuí)說(shuō)能，基本也是掩耳盜鈴。

說(shuō)這個(gè)仿制，仿制是有大學(xué)問(wèn)的，小鼻子買米國(guó)的東西，有時(shí)買兩套，裝一套，拆一套，拆的那套是舉全日本的行業(yè)力量仿制，仿制以后對(duì)比運(yùn)轉(zhuǎn)，看與米國(guó)的到底有什么差距，我們仿制一個(gè)東西，基本是到可以轉(zhuǎn)就行了，差距很大，因?yàn)榫蛷膩?lái)沒(méi)有玩透人家里面到底是什么？人家的公司100年了，底蘊(yùn)很深的，到人家公司去看一下就知道，技術(shù)力量遠(yuǎn)不是我們可以想象的，德國(guó)現(xiàn)在許多公司，對(duì)中國(guó)有求必應(yīng)，你要零件圖都給你，人家再玩新東西，知道你就從來(lái)一知半解，不深究一個(gè)東西，人家根本就不怕，另外，你工藝的深度也不行，比如表面硬化，米國(guó)可以做超過(guò)1毫米，并且過(guò)渡層非常好，從來(lái)沒(méi)有被壓碎過(guò)，
我辦公室里各種稀奇古怪的零件多了，你分析那東西都不容易分析目標(biāo)，何況很多家伙根本就沒(méi)有那個(gè)意愿，能用就行了，他都不知道明年他干什么？

玩控制，就是玩數(shù)學(xué)，俺說(shuō)過(guò)多次了，不重復(fù)說(shuō)這個(gè)東西了，俺玩比較精密的控制系統(tǒng)，實(shí)際就是各種數(shù)學(xué)計(jì)算問(wèn)題，包括壓力，熱量等精密計(jì)算，這個(gè)要技術(shù)功底，主要就是現(xiàn)在讀書的少，大家現(xiàn)在連許多基本原理都不知道，怎么進(jìn)行深入的計(jì)算，包括現(xiàn)在許多很大的單位，大設(shè)計(jì)院、大的研究所，重機(jī)廠，現(xiàn)在沒(méi)有人搞這個(gè)，有問(wèn)題就外包，反正有大把的銀子，他們不在乎花多少銀子，結(jié)果是精確的就滿意了，

你講到整個(gè)的控制系統(tǒng)，一個(gè)是器件，一個(gè)就是算法，器件現(xiàn)在基本沒(méi)有問(wèn)題，但高速器件是禁運(yùn)的，所以我玩到一個(gè)層級(jí)，也無(wú)能為力，只能說(shuō)在現(xiàn)有器件下，比他們玩的好，而器件的提升，不是十年八年可以解決的，起碼我們現(xiàn)在在坐的，有生之年很難見(jiàn)到與米國(guó)平起平坐了，很遺憾的事情，

你說(shuō)怎么把一個(gè)東西玩好，這個(gè)俺知道，就是首先有負(fù)責(zé)而又有水平的家伙，把各個(gè)環(huán)節(jié)先都玩好了，先都合格了，這樣，我們整機(jī)的水平起碼可以達(dá)到日本的85%，達(dá)到米國(guó)的70%，這要什么條件呢，就是一個(gè)水平很高的家伙，在達(dá)到這個(gè)水平以后，為國(guó)家不計(jì)什么的工作十年時(shí)間，但問(wèn)題是，這十年他怎么存活，現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)條件，

還有一個(gè)問(wèn)題，對(duì)泛泛玩機(jī)械的，水平可能不很高的家伙，送到國(guó)外學(xué)習(xí)，震撼一下，除此之外，沒(méi)有其他辦法了，
謝謝

作者: crab22 時(shí)間: 2010-9-20 11:16
感謝謝各位高見(jiàn)，對(duì)以后的工作大有啟發(fā)。特別是2266998大俠，不僅見(jiàn)識(shí)高遠(yuǎn)，而且快速行文，筆頭十分了得，佩服！

作者: 韶關(guān)人 時(shí)間: 2010-9-20 12:58
回復(fù) 4# 2266998

長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了~�。�！

作者: 吳某人 時(shí)間: 2010-9-20 15:44
其實(shí)工藝問(wèn)題也是個(gè)很重要的原因

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2010-9-20 22:19
誰(shuí)都不知道明天去干什么了。這個(gè)比較根本

作者: 湘里狼 時(shí)間: 2010-9-20 22:31
回復(fù) 4# 2266998
實(shí)在是高人
國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀就是，技術(shù)工程師沒(méi)有權(quán)利，有權(quán)利的領(lǐng)導(dǎo)呢，又不看重技術(shù)，杯具�。�！

作者: leftwall 時(shí)間: 2010-9-21 22:06
因?yàn)槲覀児I(yè)沒(méi)有強(qiáng)項(xiàng)啊
哪怕是一項(xiàng)都沒(méi)有

作者: 603107044 時(shí)間: 2010-9-21 23:23
我覺(jué)得工藝上還是可以的主要差在材料上了

作者: 小小工 時(shí)間: 2010-9-21 23:39
這里原因很多，我認(rèn)為我們?yōu)槭裁纯傁胫轮疲轮频纳裥渭鎮(zhèn)浔茸灾鲃?chuàng)新不簡(jiǎn)單多少，你還得揣摩人家的心思，打個(gè)比方你到一家工廠看到一個(gè)復(fù)雜零件，拿著這個(gè)零件讓你設(shè)計(jì)你可能照葫蘆畫瓢還覺(jué)得這個(gè)東西好復(fù)雜好有創(chuàng)意，其實(shí)如果對(duì)產(chǎn)品足夠了解的話零件的結(jié)構(gòu)就沒(méi)那么神秘了，同樣的道理，你去揣摩別人的想法是很不準(zhǔn)的。仿制的時(shí)代應(yīng)該要快點(diǎn)過(guò)去，

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2010-9-22 14:28

摟主，你好，
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)設(shè)備總體差，一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差，而不是某一個(gè)零件差，假如只 ...
2266998 發(fā)表于 2010-9-20 10:07

過(guò)街大俠說(shuō)的極是，說(shuō)實(shí)話，跟洋人混，大家自己都在捫心自問(wèn)，和洋人比如何，如果把我放到單獨(dú)的某個(gè)環(huán)節(jié)之中，相信不比他們差，但是要和人家競(jìng)爭(zhēng)，吃透整個(gè)流程，那就太難了，國(guó)內(nèi)也很少能見(jiàn)到那種高人，一般是說(shuō)的，騙錢的居多。

作者: 長(zhǎng)橋臥波 時(shí)間: 2010-9-22 21:12
原來(lái)過(guò)街大俠和998大俠是同一個(gè)人嗎？

作者: 秋葉楓紅 時(shí)間: 2010-9-22 22:01
本帖最后由 flyeego 于 2010-9-22 22:03 編輯

很悲哀，一個(gè)急功近利的民族，一個(gè)以仿造為榮的民族，一個(gè)以低質(zhì)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的民族，看上就就是根本沒(méi)有希望
靠著破壞子孫后代的環(huán)境資源，靠著出賣普通百姓的血汗和健康，來(lái)贏得表面虛假的繁榮，換作我是有錢人，我也要移民了

作者: 非池中 時(shí)間: 2010-9-24 10:03
先贊四樓大俠對(duì)于工業(yè)的理解
看了以后反思了一下覺(jué)得自己還是要好好學(xué)習(xí)理論，多多參與實(shí)踐。大的環(huán)境不好，也應(yīng)該不是一個(gè)人不好好研究東西的借口。我們只能獨(dú)善其身吧。

作者: 非池中 時(shí)間: 2010-9-24 10:05

很悲哀，一個(gè)急功近利的民族，一個(gè)以仿造為榮的民族，一個(gè)以低質(zhì)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的民族，看上就就是根本沒(méi)有希望
...
flyeego 發(fā)表于 2010-9-22 22:01

不能把這個(gè)東西上升到民族血統(tǒng)這樣的高度吧。

作者: topnqy 時(shí)間: 2010-9-24 10:28
回復(fù) 4# 2266998

“說(shuō)怎么把一個(gè)東西玩好，這個(gè)俺知道，就是首先有負(fù)責(zé)而又有水平的家伙，把各個(gè)環(huán)節(jié)先都玩好了，先都合格了，這樣，我們整機(jī)的水平起碼可以達(dá)到日本的85%，達(dá)到米國(guó)的70%，這要什么條件呢，就是一個(gè)水平很高的家伙，在達(dá)到這個(gè)水平以后，為國(guó)家不計(jì)什么的工作十年時(shí)間，但問(wèn)題是，這十年他怎么存活，現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)條件”
大俠應(yīng)該去領(lǐng)導(dǎo)機(jī)械這個(gè)行業(yè)，把那些官本位的趕下去！統(tǒng)統(tǒng)的...

作者: FLEI200410 時(shí)間: 2010-9-24 13:43
回復(fù) 1# crab22

國(guó)內(nèi)設(shè)備與國(guó)外設(shè)備在外觀上就有很大區(qū)別，這方面我們的差距主要是什么，

作者: wolfking520 時(shí)間: 2010-9-24 14:03
回復(fù) 4# 2266998

2266998我太佩服你了,看你的貼長(zhǎng)見(jiàn)識(shí).
您曾經(jīng)回過(guò)我的貼是種榮幸!

作者: Li515414 時(shí)間: 2010-9-24 14:37
誰(shuí)都不知道明天去干什么了。這個(gè)比較根本

作者: hbkl2006 時(shí)間: 2010-9-24 16:00
都是讀書人一廂情愿的想法。實(shí)際情況是：把錢賺自個(gè)兜里，管它什么技術(shù)不技術(shù)的，誰(shuí)得諾貝爾獎(jiǎng)關(guān)俺鳥事。

作者: chm 時(shí)間: 2010-9-24 19:42
生活不夠穩(wěn)定,人心也就不能穩(wěn)定了,

作者: huangpan1234 時(shí)間: 2010-9-24 19:55
這是我們應(yīng)該努力的地方,

作者: LE20618334 時(shí)間: 2010-9-24 22:57
那個(gè)敢做啊，做好了功勞是老大的啊，做不好，就是你的錯(cuò)啊，現(xiàn)在工廠里就是能不做就不做啊，有功的時(shí)候都去領(lǐng)啊，小心啊，到時(shí)飯碗都沒(méi)有了，哈哈。

作者: 劉心玥 時(shí)間: 2010-9-25 08:34
受教了，受教了，著實(shí)有觸動(dòng)，唉

作者: xtw77wh 時(shí)間: 2010-9-25 12:34
回復(fù) 16# 非池中

說(shuō)得有道理，繼續(xù)深入吧

作者: 程咬五金 時(shí)間: 2010-9-25 16:32
4樓998大俠說(shuō)的很實(shí)在。25樓說(shuō)的很現(xiàn)實(shí)。呵呵

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2010-9-25 18:33
仿制品要想好人是關(guān)鍵就是你的零件加工的再好裝配工人技術(shù)跟不上就是不行

作者: liucaiyong 時(shí)間: 2010-9-25 20:21
額覺(jué)得現(xiàn)在還是在基礎(chǔ)這塊我們國(guó)家實(shí)在是差了很多。。。

作者: luo613 時(shí)間: 2010-9-25 22:42
我個(gè)人認(rèn)為仿制是應(yīng)該的，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還不具備真正研發(fā)的能力。比如我在工作中接觸的，材料好一點(diǎn)的都是小鼻子的，軸承、導(dǎo)軌人家從舊機(jī)器上拆下來(lái)的我們用得好好的。電器方面也大部分是小鼻子的PLC，光電、光纖、感應(yīng)器，沒(méi)有一樣是國(guó)產(chǎn)的。氣缸小鼻子的，中國(guó)沒(méi)得比，德國(guó)有一種皮囊氣缸，連小鼻子也搞不了，還有一種肌肉氣缸也一樣。
我拆過(guò)一個(gè)舊的德國(guó)轉(zhuǎn)缸，它的密封是加工來(lái)保證的，里面的非金屬材料用了十年還是好好的。
還有我們接觸過(guò)一些小鼻子的圖檔，它零件沒(méi)有公差，但裝配圖有公差，你說(shuō)小鼻子那怎么加工的。

作者: k750C808008 時(shí)間: 2010-9-25 23:26
回復(fù) 4# 2266998

樓主分析的很有道理，現(xiàn)在整個(gè)大環(huán)境就是這樣，急功近利，不是一個(gè)兩個(gè)人能解決的事情。

作者: tjx0725 時(shí)間: 2010-9-26 11:18
一切圍著生產(chǎn)轉(zhuǎn)，說(shuō)的好！

作者: 待業(yè)青年 時(shí)間: 2010-9-26 17:37
所謂在其位，謀其政！
各位捫心自問(wèn)下，如果你到了可以決定機(jī)械行業(yè)走向的地位時(shí)。
是為國(guó)家，還是自己
估計(jì)90%的人都會(huì)顧自己了趕到這位子不易，現(xiàn)在不撈，過(guò)幾年作廢了！

作者: zhougt1985 時(shí)間: 2010-9-26 19:43
唉中國(guó)制造業(yè)的悲哀

作者: dang_12 時(shí)間: 2010-9-26 20:57
還是市場(chǎng)不夠激烈，大家都有飯吃誰(shuí)去冒險(xiǎn)嘗新！

作者: yangqifu 時(shí)間: 2010-9-26 21:38
回復(fù) 4# 2266998

這以后怎么干活啊，鬧心！

作者: gaolaodajiayou 時(shí)間: 2010-9-26 21:49
少年強(qiáng)則中國(guó)強(qiáng)，作為后生很是感慨啊

作者: 閆東航 時(shí)間: 2010-9-26 23:29
2266998 寫的很不錯(cuò)呀!

作者: 無(wú)獨(dú)有偶 時(shí)間: 2010-10-1 11:29

電氣那塊，核心是算法；機(jī)械那邊，力學(xué)曲線運(yùn)動(dòng)曲線外國(guó)常研究；還有標(biāo)準(zhǔn)化，老外嚴(yán)格執(zhí)行，國(guó)內(nèi)盡扯淡。
...
掃街發(fā)表于 2010-9-20 09:14

大俠一語(yǔ)中的啊，前幾天剛看了一些同事從德國(guó)MOTEK展會(huì)帶回來(lái)的一些資料，發(fā)現(xiàn)前幾年老學(xué)小鼻子堆汽缸丟掉了本行，現(xiàn)在竟然機(jī)械化又成了潮流。標(biāo)準(zhǔn)化工作站的效率可不是一般的高

作者: 筆記本電腦 時(shí)間: 2011-12-5 18:48

湘里狼發(fā)表于 2010-9-20 22:31
回復(fù) 4# 2266998
實(shí)在是高人
國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀就是，技術(shù)工程師沒(méi)有權(quán)利，有權(quán)利的領(lǐng)導(dǎo)呢，又不看重技術(shù)，杯具 ...

人浮于事,做事不如做人,做人做好的比做事做好的,舒服的多

作者: 有牟有 時(shí)間: 2011-12-12 21:40
學(xué)習(xí)了

作者: 夸父追日 時(shí)間: 2011-12-13 09:52
在座的還是很幸運(yùn)的，至少知道與米國(guó)和小日本有差距，最怕的就是以為他們跟咱們玩的是一個(gè)檔次的！

作者: huhaofei 時(shí)間: 2013-1-23 15:37
讀998大俠的回復(fù)，了解機(jī)械行業(yè)現(xiàn)狀

作者: Ghostbeing 時(shí)間: 2013-1-25 11:27
2266998大俠很牛X 膜拜，本人從事自動(dòng)化機(jī)臺(tái)的機(jī)械設(shè)計(jì)工作，看到你的帖子后，感覺(jué)找到了學(xué)習(xí)的方向，非常感謝

作者: 路園山 時(shí)間: 2013-1-26 22:56
其實(shí)主要還是一個(gè)從業(yè)人員的心態(tài)問(wèn)題，浮躁
什么是浮躁，剛畢業(yè)就要求這個(gè)待遇那個(gè)待遇，要求收入達(dá)到多少
天天看富豪排行榜，看的你連工作的欲望都沒(méi)有。。
國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)，諾獎(jiǎng)等所有牛逼獎(jiǎng)項(xiàng)的獲得者，哪個(gè)不是
從業(yè)幾十年的，哪個(gè)不是奉獻(xiàn)幾十年的。。
一個(gè)人，他都沒(méi)想過(guò)要長(zhǎng)久的呆在這個(gè)行業(yè)，他會(huì)花時(shí)間去了解？
學(xué)習(xí)這個(gè)行業(yè)知識(shí)，提高自己?jiǎn)�？他�?huì)有牛逼的技術(shù)嗎？
如果一個(gè)員工想得到老板的重視，就必須證明你對(duì)公司的價(jià)值或貢獻(xiàn)。
這是個(gè)基本道理，對(duì)任何行業(yè)的從業(yè)人員都適用

作者: sol888 時(shí)間: 2013-1-31 11:18
曾有人言“一年管理成富翁，三年市場(chǎng)路路通，十年技術(shù)一場(chǎng)空！”，說(shuō)明了中國(guó)研發(fā)人員悲哀的現(xiàn)狀

作者: 王冠。 時(shí)間: 2013-2-2 10:20

2266998 發(fā)表于 2010-9-20 10:07
摟主，你好，
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)設(shè)備總體差，一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差，而不是某一個(gè)零件差，假如只 ...

震撼

作者: Э∈┭βθ 時(shí)間: 2013-2-16 17:59
說(shuō)的太好啦

作者: 鋼鋼的 時(shí)間: 2013-2-21 20:01
說(shuō)的很好，我補(bǔ)充點(diǎn)，人家玩的是產(chǎn)業(yè)鏈

作者: 綠羅 時(shí)間: 2013-2-21 21:03

秋葉楓紅發(fā)表于 2010-9-22 22:01
很悲哀，一個(gè)急功近利的民族，一個(gè)以仿造為榮的民族，一個(gè)以低質(zhì)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的民族，看上就就是根本沒(méi)有希望
...

這話說(shuō)的很解氣，很爽，但水平確實(shí)不高

作者: 隨輪狂飆 時(shí)間: 2013-2-21 21:08
好吧。。我是看回復(fù)學(xué)東西來(lái)的。。。

作者: ys800520 時(shí)間: 2013-2-22 15:18

湘里狼發(fā)表于 2010-9-20 22:31
回復(fù) 4# 2266998
實(shí)在是高人
國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀就是，技術(shù)工程師沒(méi)有權(quán)利，有權(quán)利的領(lǐng)導(dǎo)呢，又不看重技術(shù)，杯具 ...

支持！

作者: 我是天空 時(shí)間: 2013-2-25 14:39
趕上和超過(guò)，肯定是時(shí)間問(wèn)題，就像現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)的電視比進(jìn)口的也不差

作者: 幻化成風(fēng) 時(shí)間: 2013-2-26 10:45
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了

作者: 黃種人12345 時(shí)間: 2013-3-5 10:26
998大俠果然名不虛傳，希望以后多多指點(diǎn)我們這些機(jī)械群里的迷茫一代。

作者: llin60818 時(shí)間: 2013-3-23 15:45
......總體差
......誰(shuí)都不知道明天去干什么了
說(shuō)的很入骨，國(guó)外有上百年的企業(yè)，中國(guó)一個(gè)企業(yè)活20年就算你很有理想了，即使活過(guò)20年，也和當(dāng)初完全兩回事了。古人最早發(fā)明了火藥，幾百年下來(lái)就知道火藥可以做煙花，沒(méi)想過(guò)再用它來(lái)做什么。幾千年來(lái)田間耕作一直是二牛抬杠，沒(méi)人想過(guò)有沒(méi)有更好的方法。日本明治維新之前也和當(dāng)時(shí)的中國(guó)沒(méi)什么區(qū)別，可那以后的發(fā)展不用說(shuō)誰(shuí)也清楚，我們的改革開放30年了，有了許多進(jìn)步，但是我們的思想還是沒(méi)有多少改革，我們做什么事情都是想怎么趕緊做完，然后再趕緊做別的事情，沒(méi)有說(shuō)怎么把他做好做到極致。國(guó)外一些跨世紀(jì)的企業(yè)，到如今也沒(méi)有跨出他們起初開創(chuàng)的行業(yè)，一步一步完善更新他們的產(chǎn)品。國(guó)外人家可以因?yàn)槟愕囊粋€(gè)想法給你報(bào)酬，重用你，我們呢？我們?nèi)鄙僮屓瞬虐l(fā)揮才能的土壤和環(huán)境，企業(yè)家做的再大也是不知道明天去干什么。對(duì)于普通老百姓,能掙錢過(guò)上好日子也就是最大的理想了，但是人越有錢卻越?jīng)]有理想。我們的民族我們的國(guó)家要發(fā)展，要強(qiáng)大，這樣下去行嗎。我們是總體差，不是那一個(gè)環(huán)節(jié)差，沒(méi)有最根本的基礎(chǔ)，談什么高新，跟都跟不上別人還談什么超越。每個(gè)有理想的人也該思考一下這些事情了，無(wú)論你是平頭百姓還是（人民公仆），只要有理想，該思考一下了......

作者: Nstart2012 時(shí)間: 2013-3-23 19:58
社會(huì)現(xiàn)狀如此啊。

作者: siyangyuan 時(shí)間: 2013-3-24 14:27
給你舉個(gè)例子吧，老外的機(jī)床大件失效處理得1年，我們國(guó)內(nèi)人工失效半個(gè)月都用不了，你說(shuō)精度能好？當(dāng)然還有別的方面。

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2013-3-26 17:00
說(shuō)白了，就是一個(gè)體制的問(wèn)題。管理水平不行，你還指望能走多遠(yuǎn)。

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2013-3-26 17:05

非池中發(fā)表于 2010-9-24 10:05
不能把這個(gè)東西上升到民族血統(tǒng)這樣的高度吧。

我也覺(jué)得我們這個(gè)民族有問(wèn)題。

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2013-3-26 17:17
本帖最后由木蘭少俠于 2013-3-26 17:20 編輯

路園山發(fā)表于 2013-1-26 22:56
其實(shí)主要還是一個(gè)從業(yè)人員的心態(tài)問(wèn)題，浮躁
什么是浮躁，剛畢業(yè)就要求這個(gè)待遇那個(gè)待遇，要求收入達(dá)到多少 ...

為什么會(huì)浮躁。

作者: SAJ2013 時(shí)間: 2013-4-27 20:17
佩服，長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)啊

作者: leiyu100 時(shí)間: 2013-4-28 11:59

2266998 發(fā)表于 2010-9-20 10:07
摟主，你好，
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)設(shè)備總體差，一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差，而不是某一個(gè)零件差，假如只 ...

是啊，這兒差一點(diǎn)，那兒差一點(diǎn)，整個(gè)機(jī)器的差距就大了。一臺(tái)機(jī)器除了很多硬件因素外，設(shè)計(jì)、組裝、調(diào)試、到使用，保養(yǎng)。有那么多人經(jīng)手，很多軟的因素我認(rèn)為更重要。如果參與的人都湊合，出來(lái)后的產(chǎn)品自然不湊合。設(shè)計(jì)者，應(yīng)該可以吧，差不多；組裝者，先裝上再說(shuō)；調(diào)試者，唉，能動(dòng)就行，管它以后呢；使用者，生產(chǎn)更重要，能動(dòng)就不讓機(jī)器停，管它那響，那有異常；保養(yǎng)者，不看圖，不捉摸，拆這里看看有沒(méi)有問(wèn)題，把那里卸下來(lái)瞧瞧看。
總之問(wèn)題不是出在一處，歸根結(jié)底還是在人。人出問(wèn)題，不是人本身出了問(wèn)題，是環(huán)境的問(wèn)題，制度的問(wèn)題。日本的技術(shù)者＝「職人」特別講究一個(gè)「ことわり」，直譯是 [理]，其實(shí)就是我們說(shuō)的執(zhí)著心，職業(yè)修養(yǎng)和職業(yè)道德。干什么就把什么做到極致，這點(diǎn)正是現(xiàn)在的中國(guó)技術(shù)者還缺少的。不是我們沒(méi)有這個(gè)特質(zhì)，而是我們的環(huán)境和制度造成我們很難做到。
比如機(jī)械行業(yè)，軸承你做好了行不，氣缸你坐好了行不，直線導(dǎo)軌你坐好了行不，凸輪從動(dòng)輪，傳感器，控制閥門，馬達(dá)等等那一樣做好了不可以。問(wèn)題是做好的環(huán)境我們不具備，所以做不好。
怨天尤人沒(méi)有什么意義，大家也都會(huì)。
作為一個(gè)技術(shù)人員，從我做起，一點(diǎn)一點(diǎn)改變這個(gè)環(huán)境，這是我們自己能做的，也是我們的責(zé)任之所在。設(shè)計(jì)者把設(shè)計(jì)做好，組裝者把組裝做好，調(diào)試者把調(diào)試做好，使用者正確地使用，保養(yǎng)者按規(guī)定保養(yǎng)，如果這些都做到了，整機(jī)自然就會(huì)保持一個(gè)好狀態(tài)。日本的技術(shù)人員，不是那個(gè)人很牛逼，關(guān)鍵是人家整體牛逼。比如設(shè)計(jì)非標(biāo)，軸承,直線導(dǎo)軌人家有IKO，THK;氣缸人家有Smc，TKD；電缸人家有IAI;馬達(dá)人家有東方，安川，三菱，松下；傳感器人家有基恩士，歐姆龍；還有數(shù)萬(wàn)中小企業(yè)，人家都有自己的看家本領(lǐng)，哪怕是個(gè)做刷子的，也把刷子做到極致，要什么樣的都有，定做也可以，要一個(gè)也給你干，一點(diǎn)不浮躁。人家不整天絞盡腦汁想著去模仿別人，山寨別人的東西，人家以這為恥，整個(gè)國(guó)家都以此為恥。
中國(guó)的技術(shù)人員都很聰明，我們要崛起，不要被這個(gè)壞的趨勢(shì)所左右。執(zhí)著于我們想做的，做好，做極致，我們才有未來(lái)，才有地位，才有周圍尊敬的目光和贊嘆的聲音。一起加油吧！

作者: zht_udb 時(shí)間: 2013-4-28 14:36
沒(méi)有心思搞加工。

作者: 專心搞機(jī) 時(shí)間: 2013-12-16 21:27

2266998 發(fā)表于 2010-9-20 10:07
摟主，你好，
首先應(yīng)當(dāng)這么理解這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)設(shè)備總體差，一定是一個(gè)環(huán)節(jié)差，而不是某一個(gè)零件差，假如只 ...

小弟剛?cè)胄胁痪镁湍芤?jiàn)到大師文章榮幸之至！

作者: hunter518 時(shí)間: 2013-12-17 09:45
像強(qiáng)人學(xué)習(xí)了

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