機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 搞設(shè)備，只要機(jī)械能搞定，電氣的99%能搞定---討論 [打印本頁]
作者: 舟航    時間: 2010-7-31 20:46
標(biāo)題: 搞設(shè)備，只要機(jī)械能搞定，電氣的99%能搞定---討論
近日參加一電氣公司峰會，參加了包裝行業(yè)的分論壇，講PPT的那家伙講到興致處，問了問臺下有搞機(jī)械的，看無人示意，出此下言：搞設(shè)備，只要機(jī)械的能搞定，電氣的99%能搞定，剩下1%就是機(jī)械的無理要求。其實(shí)俺是正宗機(jī)械出生的，當(dāng)時很想反駁那哥們，但還真沒找到什么好反駁的論證。所以特此發(fā)個帖，上來求救，順帶大家討論下機(jī)和電如何分家，如何合作，才能達(dá)到雙贏的局面。: A% r; G  n# r
俺不才，以下是俺的觀點(diǎn)：
' j- s6 W$ D; B/ J$ r* A1、機(jī)電一體化，大家都喊了這么多年。就像煙酒不分家一樣，如今很少有設(shè)備有機(jī)沒電了；' |$ Q2 d5 V( F0 A3 o
2、從設(shè)計技術(shù)的角度來講，兩者都不容易，都有很多細(xì)活。關(guān)鍵是看有多少搞機(jī)的懂機(jī)，搞電的懂電，多少通吃，多少通混，哈哈9 n  }+ J" m- r
3、加工制造裝配調(diào)試的角度，機(jī)械麻煩很多，每一套設(shè)備都得一個完整的流程，電氣能好點(diǎn)，如若設(shè)計巧妙，除去接線工作量大一點(diǎn)之外，工作量主要集中在第一次，其他次稍作調(diào)整；
& _; E9 m) Q0 g  Q) T4、成本，大部分情況，機(jī)械成本能低一些；
0 M$ r9 g6 M# P. P, _! |5、使用，如果整個設(shè)計主打思路是機(jī)械解決問題，整個設(shè)備會稍顯笨重，不高科技，不顯檔次，操作人員等各方面的人力成本會大些，很難實(shí)現(xiàn)自動化。反之，則反之。但設(shè)備使用后對單位的綜合成本，俺說不好。應(yīng)該是機(jī)械主打的前期投入小，電氣主打后期投入小，且靈活，容易轉(zhuǎn)型。
作者: 亮劍    時間: 2010-7-31 21:22
感覺樓主應(yīng)該請那位大師舉例說明那1%。2 V2 v' v( u0 i8 A1 j2 P
怎么樣分工合作，我的理解是在于總設(shè)計師。
作者: 舟航    時間: 2010-7-31 21:29
本帖最后由 舟航 于 2010-7-31 21:31 編輯 ; c% r4 y. ~/ F* U1 J! j

& J+ ^" X# V; @4 Z7 V& @2 M3 U回復(fù) 2# 亮劍
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1 P. X( F, Y8 h, ?  L. D
5 h3 ~6 S# k! S, v6 a* R    哈哈，俺當(dāng)時被刺激，表情類似大俠頭像，頭腦發(fā)懵，所以大俠這個問題俺怎么也沒想到拋給那小子，得給他郵件問問。
作者: 亮劍    時間: 2010-7-31 21:33
回復(fù) 3# 舟航 4 c$ C( T: X3 b6 h' {7 M4 l- J7 r
" a7 w3 c8 u4 C0 A: U
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俺也是純粹搞機(jī)械的，所以很想知道這1%是怎么回事
作者: 李贛    時間: 2010-7-31 23:12
他這么說是不對的。電往深里做有很多東西做的
作者: 孫啟明    時間: 2010-8-1 21:04
你可以問一下那位高人，直線電機(jī)----把絲杠絲母取消（不用任何機(jī)械機(jī)構(gòu)）還能完成直線運(yùn)動嗎？
作者: 湘里狼    時間: 2010-8-1 21:25
大家很可能誤解了，其實(shí)那個人很可能是想表達(dá)出如下的意思：
" Y* b  L9 n7 D/ g一個團(tuán)隊挑戰(zhàn)那些有難度的設(shè)備，只要機(jī)械方面能夠挑戰(zhàn)成功，電氣方面99%能成功，
! e/ J& V. Q3 q. Y# g但是看大家都誤會是 “電氣”挑戰(zhàn)“機(jī)械”
作者: david0125    時間: 2010-8-1 21:32
應(yīng)該問他什么時候你把電氣先搞好，我們再設(shè)計機(jī)械。那99%的機(jī)械都能搞定，1%的是電氣無理要求。
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-1 21:38
在某些行業(yè)里是這樣的。比如電子凸輪等等功能，就可以用簡單的機(jī)械結(jié)構(gòu)替代復(fù)雜的機(jī)械結(jié)構(gòu)。( Z; H' r* J$ {! {7 h
另外，直線電機(jī)本來就不用絲杠，用了才是奇怪，但導(dǎo)軌是要的。, N0 A6 r9 b8 O
機(jī)和電，都重要。輕視任何一方的只能證明無知而已，僅此。
作者: 卓信    時間: 2010-8-2 10:06
這只能說那個電氣公司的演講者無知和狂妄自大而已
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. S5 t7 o) C' J. I1 o! M( _0 p& r不同的設(shè)備機(jī)電的比重和難易是不一樣的   J' M6 O6 D; d  P- f
有的設(shè)備偏重機(jī)械 有的設(shè)備偏重電氣2 @+ {) }2 s, L8 d: R

4 Y8 E/ b) T1 l/ ^/ a* G: h不可一刀切
作者: 長橋臥波    時間: 2010-8-2 22:37
樓主可以讓此人用高速貼片機(jī)作為例證說明一下，里面的視覺對中的原理，激光識別，軟件開發(fā)等等占了多少。- b# H! [, C& x$ ~4 O
如果他能搞定國內(nèi)大把人請他。
作者: ddxc1234    時間: 2010-8-3 02:57
對這句話的理解是：搞設(shè)備，如果做機(jī)械的能100％搞定，那其電氣控制就能搞定99％（不是100％），剩下的1％就是機(jī)械的無理要求了。他說這句話時已經(jīng)把機(jī)和電分開了，對于一套設(shè)備，設(shè)計初期機(jī)和電就必須溝通好，對這1％必須做好平衡。見過一些做設(shè)備的小廠，機(jī)械搞出來，電氣外包。這樣搞出來的東西永遠(yuǎn)不會是個好產(chǎn)品。
作者: 舟航    時間: 2010-8-3 03:07
回復(fù) 7# 湘里狼
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9 b+ Z# U; i1 m
1 E' g; S: m7 r9 [$ a2 V- A' g    大俠高見啊，哈哈
作者: 舟航    時間: 2010-8-3 03:10
回復(fù) 9# 螺旋線 , o8 C, o! d- H8 K, r

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: I9 S9 M1 s6 I5 `! u/ P: e5 k    好久沒看到大俠的回帖了，大俠的回帖永遠(yuǎn)能學(xué)到有用的東西。
作者: tntk    時間: 2010-8-3 07:59
俺來弄個例子，俺是從事鉆井的，石油行業(yè)。
: @. Z; m+ L- k5 Q; b: K% }我所在的油田地溫梯度是4度/100米左右，5000米的時候，
. `* m3 T+ O8 Z地溫一般是200度左右，這個時候，電氣設(shè)備還能用的上嗎？
- l  T0 p  j/ ~, Z( e, X3000米以上的井，井下工具基本上帶電的都用不了。
作者: 舟航    時間: 2010-8-3 11:52
回復(fù) 10# 卓信
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    還希望卓信友能舉兩個實(shí)例，哈哈
作者: 六角車    時間: 2010-8-4 17:23
舟航在一所干過，自然知道一車間的六軸自動車，其中有一款前蘇聯(lián)的1265.6軸自動車，就可以全面的回答你的問題。多軸自動車，在正常加工時，由慢速離合器帶動分配軸工作；當(dāng)正常加工完畢后，在機(jī)械杠桿的撥動下慢速離合器脫開，快速離合器工作，機(jī)床開始重新送加料，拉開定位鎖，主軸轉(zhuǎn)位鎖緊，快速結(jié)束，慢速開始，新一輪加工開始。這種離合結(jié)構(gòu)，性能十分可靠，從不會出現(xiàn)反�，F(xiàn)象。據(jù)我所知，目前國內(nèi)外包括前蘇聯(lián)其它型號的多軸自動車，快慢速離合器都是機(jī)械的，只有1265車有一部分進(jìn)行了電氣化設(shè)計，使用了電磁離合器，進(jìn)入了機(jī)電一體化的行列，不知為什么，當(dāng)時蘇聯(lián)在國內(nèi)并沒使用，而是直接運(yùn)到中國了，在使用中發(fā)現(xiàn)，最大的一個問題是，快速該結(jié)束時，快速電磁離合器經(jīng)常脫不開，致使縱橫刀架上的十幾把刀具像子彈般撞向棒料，刀具全被折斷不說，要再重新調(diào)好機(jī)床，最少得四個小時。看來把機(jī)械控制變?yōu)殡姎饪刂疲娖饕仓皇歉愣税俜种?9。電磁離合器的開關(guān)是用凸輪板控制的，調(diào)早了要快速完成的工作還沒結(jié)束，容易引起機(jī)床故障。晚了，刀撞到料上了。剛好又剎不住。電工鉗工機(jī)床調(diào)整工，辦法想盡，后來使用以一種硬性的機(jī)械剎車機(jī)構(gòu)，硬性的讓電磁離合器脫開，才是這種機(jī)床湊活著用到今天。所以說，那百分之一，就是在電器出現(xiàn)克服不了的問題時，用機(jī)械設(shè)計來幫他一把。
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-4 18:08
有了解西鐵城，津上，特納斯的嗎？
作者: 舟航    時間: 2010-8-5 12:43
回復(fù) 18# 螺旋線 % ], O7 d% k; T/ X  z* d8 h
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  D6 K7 ~) E! _+ q2 [& |    大俠是想了解呢還是想講解，俺不了解，先占個座洗耳恭聽！
作者: 十一度    時間: 2010-8-5 18:13
個人的理解是，在對安全要求特別高的場合，一般都采用機(jī)械式的，電容易出現(xiàn)故障。機(jī)械的可靠性大于電
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-5 23:07
回復(fù) 19# 舟航
, b: i% D- E8 ]8 l( E4 H( i
4 c7 z! S4 Z/ u$ E3 h4 @呵呵，主要是有大俠提到自動車床。1 @. u( g3 ?# i5 ?
自動車床，俺了解不多，只是在展會上見過一些，手頭有些資料而已。& t( l3 c+ n0 A
自動車床是很說明問題，倒不是說機(jī)械如何，電氣又如何，目前的現(xiàn)狀是基本“全電氣化”了。以前，在電氣不強(qiáng)悍的時候，都是純機(jī)械結(jié)構(gòu)實(shí)現(xiàn)的，換型不方便�，F(xiàn)在好點(diǎn)的自動車床，動不動就是10多個伺服軸，而機(jī)械傳動簡化了。主要還是換型很快，而且能實(shí)現(xiàn)機(jī)械難以實(shí)現(xiàn)的功能。比如，帶背軸，一送一拉，車細(xì)長件，高速啟動到6000轉(zhuǎn)。沒聽說不穩(wěn)定啊。
# h5 n3 d0 u7 ~要了解自動車床，首推特納斯，津上給他代工某些型號。
. H' E8 \1 T7 u$ o7 V( F& t) l; O有了解的大俠繼續(xù)。。。。。。。。。
作者: label    時間: 2010-8-6 10:20
機(jī)械是基礎(chǔ)，電氣是站在機(jī)械肩膀上的！
作者: hfy_hyf    時間: 2010-8-7 20:12
機(jī)械應(yīng)該稍顯主要點(diǎn)。電肯定也是非常重要的。
作者: wodexine    時間: 2010-8-23 17:19
你可以問一下那位高人，直線電機(jī)----把絲杠絲母取消（不用任何機(jī)械機(jī)構(gòu)）還能完成直線運(yùn)動嗎？
) d# `- y7 p" U孫啟明 發(fā)表于 2010-8-1 21:04

: W, O( L2 a! S# x) l! C" H1 I' p9 V3 R7 c
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    這就是他說的無理要求
作者: 秦皇高建    時間: 2010-8-24 09:51
工作第一，友誼第一，團(tuán)隊第一。國人奮斗，這樣斗下去什么時候能追上米國？
作者: 前景錢    時間: 2010-8-26 17:52
我認(rèn)為不要斷章取義，有時侯帶點(diǎn)夸張或者說修辭也不是不可以，沒必要較真
作者: seobe2010    時間: 2010-8-26 18:01
他說這個話就是物理要求拉，這樣可以的話，中國早就有宇宙飛船了，我們可以去太空拉，你吹吧
作者: tauvie    時間: 2010-9-11 23:27
我贊成這個觀點(diǎn)!
作者: 聰聰FQZCL    時間: 2010-9-12 07:50
學(xué)習(xí)了   長見識了  機(jī)械電氣都通的人我還沒見過   在這行我也干了                   了年
作者: clg863    時間: 2010-9-14 16:16
機(jī)械的是可靠，但是設(shè)計要求高，裝配調(diào)試復(fù)雜。但而且現(xiàn)在已經(jīng)是到了機(jī)電一體或者多電氣化的時代了，哪里還有多少純機(jī)械的。
作者: 無比瘋狂    時間: 2010-9-14 16:23
原來學(xué)科也能分這么細(xì)啊，呵呵
作者: yourandefeng    時間: 2010-9-15 10:50
我覺得那個哥們說的應(yīng)該是“在功能上只要機(jī)械設(shè)備整體上都確定下來，電氣這方面應(yīng)該說基本上是沒什么的問題的�！�
" J" l) S4 j7 Q% E* @! G$ [反正我是不太贊同這種觀點(diǎn)，我覺得現(xiàn)在的工作模式是搞機(jī)械的和搞電控的在前期的時候就充分的做好溝通，機(jī)械在前，在設(shè)計的過程中盡可能跟搞電氣的多溝通，多協(xié)調(diào)。而不是一股腦的把自己的活干完了，扔給搞電控的人進(jìn)行下一步的電控的設(shè)計。都是工作，上一步的工作沒有做到位，做下一步工作的人肯定要罵娘的。( F7 G( G; U/ ?2 l4 L
所以，我覺得搞技術(shù)的人的是他的技術(shù)+他的溝通能力+其他=綜合能力
作者: 小鏈機(jī)    時間: 2010-9-16 22:38
這只能說那個電氣公司的演講者無知和狂妄自大而已4 y* V$ V# p- K- i
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不同的設(shè)備機(jī)電的比重和難易是不一樣的 - i% r  x* ^: ]0 l0 f
有的設(shè)備偏重 ...
7 x( X4 O, g& Z8 c1 Y卓信 發(fā)表于 2010-8-2 10:06
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& t8 m! w' U% K' |) s) K" v; T嚴(yán)重贊同。
作者: juguoyi    時間: 2010-9-17 15:02
不錯，不過我還不能下，權(quán)限限制了
作者: tyx2000    時間: 2010-11-7 15:39
機(jī)械是 骨、皮，電氣是  肉  毛。。。。。。。。。。。
作者: 東北制造    時間: 2010-11-8 03:14
機(jī)械是軀體,電氣是靈魂.
作者: xiaoyaya6603    時間: 2010-11-8 12:07
每個行業(yè)都不一樣，機(jī)械不能跟電氣搞內(nèi)訌~~~~~~~~~~~~
作者: hezg    時間: 2010-11-8 14:03
分工不同，沒有可比性
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作者: 老飄    時間: 2010-11-8 20:13
原來俺什么也不會……
作者: 煙灰缸    時間: 2010-11-9 12:01
受教了，在這里我真的學(xué)了不少東西，謝謝大家
作者: 趙潤生    時間: 2010-11-10 14:28
只是說明了目前電氣技術(shù)水平提升迅速,同樣機(jī)電不分家,只有電怎么去執(zhí)行呢?包裝行業(yè)的很多設(shè)備應(yīng)該機(jī)械部分是基礎(chǔ),是工藝的執(zhí)行部分,電氣部分則是控制,檢測,是確保工藝準(zhǔn)確執(zhí)行的部分,保證生產(chǎn)穩(wěn)定兩者缺一不可.
作者: shenwq    時間: 2010-11-10 14:55
俺的本專業(yè)是所謂的純機(jī)械的，但是由于工作之初機(jī)緣巧合，俺卻是從電器控制方面上位的，可能是由于俺一直喜歡搞純技術(shù)的關(guān)系，討厭那種整天夸夸其談式的工作，所以樓主說的那個講PPT的家伙的本意俺無法理解，說明一下，俺屬于那種吃飽了怕沒事干的人，機(jī)械設(shè)計俺是從整體方案設(shè)計做起一直做到交圖紙為止，電器偶爾也客竄一下的設(shè)計個原理圖、編個程序的啦，說實(shí)在的俺認(rèn)識的朋友中搞機(jī)械的、搞電器控制的都有，俺從來沒有認(rèn)為機(jī)械高或者是電器高的問題，俺的朋友中也沒有敢說跟俺比高的人，可是實(shí)際工作中往往是這樣，做純機(jī)械的認(rèn)為電器控制有很多奧妙之處難以理解，做電器控制的同事自以為是、認(rèn)為機(jī)械設(shè)計很簡單，看不起機(jī)械設(shè)計的，從俺這么多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)來說，機(jī)械設(shè)備就象一個人一樣，機(jī)械結(jié)構(gòu)是人的骨架，當(dāng)然還要皮膚（機(jī)械罩殼等東西啦），電器控制系統(tǒng)就象神經(jīng)系統(tǒng)一樣，如過一場車禍讓這個人缺了一個胳膊或一條腿，神經(jīng)系統(tǒng)無論怎樣好也不能讓這個胳膊或這條腿動作，如果是瘸了神經(jīng)系統(tǒng)也無法讓其正常工作，這只是俺經(jīng)常掛在口中的一個比方，也許有的人會說了，那條腿斷了或胳膊缺了當(dāng)然不能正常工作啦，但是我要說的是神經(jīng)系統(tǒng)不知道呀，還有就是我們在新產(chǎn)器是設(shè)計時，設(shè)計者往往只是站在自己的角度上分析問題，最常見的是雙方總是將問題拋給對方來處理，說是對方的問題，也許就是那個講PPT的家伙的也是這個意思吧，呵呵，“搞設(shè)備，只要機(jī)械的能搞定，電氣的99%能搞定，剩下1%就是機(jī)械的無理要求�！彼麘{什么說是機(jī)械的無理要求，而不是電器的無理要求呢？機(jī)械設(shè)計者往往對于判斷自己設(shè)計的缺陷判斷和處理方法方面占有主動性，而對于電器控制方面知之不多而會要求電器控制者這樣做那樣做；而做電器控制者也同樣對機(jī)械知識知之甚少或只有片面的知識而去指責(zé)機(jī)械設(shè)計者，更有自以為是者要求機(jī)械設(shè)計者按照他的要求去做，呵呵，我不知道那個演講者是不是認(rèn)為自己是合的要求呢？據(jù)本人十多年的工作中所遇到的人和事，從事電器設(shè)計者多以己高者自居，愛指責(zé)別人，這己經(jīng)發(fā)展成為一種習(xí)慣，在這里我不想說明機(jī)械設(shè)計是難是易，但是以俺多年的經(jīng)驗(yàn)，機(jī)械設(shè)計需要的是經(jīng)驗(yàn)的積累，要想做的好不是三言兩語說的清楚的，但是電器控制好象千篇一律的PLC+觸摸屏+伺服+工控機(jī)的模式吧，再復(fù)雜點(diǎn)的就無非用個51或其他的單片機(jī)做個電腦板嘛，現(xiàn)在還多個了電腦板卡罷了。做了那么多年了有幾個人是自己做板卡和單片機(jī)的？機(jī)械設(shè)備是一個整體，是一個由機(jī)械部分和電器控制系統(tǒng)組成的一個整體，設(shè)計一個新產(chǎn)品遇到點(diǎn)問題很正常，總是有些人喜歡比個高低上下，指責(zé)對方哪里不對，難道就不能談一談我機(jī)械可以怎么做，電器控制可以怎么做嘛？討厭那些沽名釣譽(yù)，指責(zé)對方的人，我的原則是無論是機(jī)械的問題還是電器控制的問題都是我的問題。
作者: lixingtao    時間: 2010-11-12 08:38
現(xiàn)在國內(nèi)真正差距大的還在電氣控制方面吧!
作者: tangxy03    時間: 2010-11-12 09:03
基本是這樣，電工方面肯定得知道，要不然怎么給電控的提出要求？" {& U( e! t2 Q
電控部分也不難弄。比如線路的布置，尤其是線路直徑的選擇是有標(biāo)準(zhǔn)的。工科的基本知識是不分家的。9 v$ U9 j2 \. l( }! q: c
作者: 弱水    時間: 2010-11-12 20:20
受教了，看來以后電控方面也要知道一點(diǎn)。0 u5 X! t5 r  }) F; P+ E6 L  J: v
省的再被說做那1%是無理要求
作者: 劉洋88    時間: 2010-11-13 21:27
不同的設(shè)備機(jī)電的比重和難易是不一樣的
; C4 t) V! s; y- k7 v& e0 e5 V- I0 y* j- T7 G有的設(shè)備偏重機(jī)械 有的設(shè)備偏重電氣8 m$ D" X* d3 B( j! v- s
* c% z+ G& D' q7 E# y& }  ^. q4 e8 t
' I/ z! J  [' S7 e5 I0 `& a' w不可一刀切
作者: e680g    時間: 2010-11-13 22:09
那位主持人也是觸景生情迎合一下現(xiàn)場的氣氛而已，讓臺下眾電氣人員來下“電”而已。
作者: chenhaowp    時間: 2010-11-14 00:36
總得來講 要做到都會不是很難 會一個 精通一個也還是湊合 兩個都精通 太難了
作者: wsk3323288    時間: 2010-11-14 17:14
有電無機(jī)，就像霍金一樣9 ^$ \. T; ]7 ~4 P4 I& |
有機(jī)無電，就像莽漢一樣
: Z! p1 \+ I5 |: I* x# {: c, _4 [* [* f0 v! c+ J  g
綜合結(jié)合才是王道，誰能說兩者誰重要嗎
作者: zym1981    時間: 2010-11-15 14:27
哎,沒有這樣的看法,如能機(jī)電都精通的人就是能人了啊,但是都得緊密配合的
作者: 郭華男    時間: 2010-11-15 21:53
機(jī)和電結(jié)合越來越緊密，現(xiàn)在是，以后更是，都很重要！
作者: 龍九禪師    時間: 2010-11-15 22:51
看看大型紡織設(shè)備就知道了.1 m- H' p; n9 a, P
4 K6 p4 O9 v! Y) }
我整幾個凸輪,空間交錯/轉(zhuǎn)速1萬轉(zhuǎn)的,結(jié)構(gòu)整緊湊點(diǎn),! L0 M- k/ ?8 r( M, h1 {. V* h. w

: M6 R5 d8 u! `伺服馬達(dá)是牛,功能是強(qiáng)大,就是沒地方塞,讓那小子慢慢玩去吧
作者: wsheng4029    時間: 2010-11-16 21:20
我這樣理解：機(jī)電合作，電需要的機(jī)100%能做到，機(jī)需要的電只能做99%。還剩下1%沒做完，怎么辦呢？總要找個借口吧，和機(jī)協(xié)商：“兄弟，這個全世界也解決不了，您就別難為我了”。
作者: xwjgzu    時間: 2010-11-16 23:09
可能是機(jī)械這個學(xué)科確實(shí)很博大精深，而目前的電氣理論和技術(shù)相對更成熟一點(diǎn)，所以才會有那么一通言論！
作者: tobin    時間: 2010-11-17 10:34
我感覺搞電氣的轉(zhuǎn)搞機(jī)械要容易些，反過來難啊
作者: 奕樊居士    時間: 2010-11-17 13:25
機(jī)械和電氣本是互相配合的問題' R: I; ]& u: u; n. V
不是誰是誰非的問題( Z( A* a5 K1 |; W: o) @' E. H0 T7 b, \
請大家互相支持和尊重就可以了
作者: 奧迪    時間: 2010-11-21 15:40
回復(fù) 舟航 的帖子: n% A5 }( D! {: {5 i! Z" n8 @  b7 Q- b

: ~3 A- L  R; a( {0 P知道那1%是什么嗎？就是戰(zhàn)爭沖鋒說我基本可以沖過去，結(jié)果就一個意外，犧牲了。我一直認(rèn)為，機(jī)械、電氣就是完整的一個人，都看過相聲‘五官爭功’，都知道是無知的表現(xiàn)，電氣可以說是人都頭腦、經(jīng)絡(luò)，而機(jī)械是人的軀干、四肢和皮膚、肉體，試想，作為人可以缺哪些呢，就像樓主所談，電氣先期的投入，和開發(fā)智力何其相像，機(jī)械的后期投入，和人的成長保養(yǎng)、鍛煉身體是否可以一比呢？如果以人擬論，怎么分配呢？
作者: 鼠標(biāo)    時間: 2010-11-21 16:56
我是個一線工作者，心中的理想就是三合一，機(jī)械、電氣、儀表都能管理、維護(hù)、維修、改造，當(dāng)然了能肯定和搞設(shè)計的沒法比，我覺得對于設(shè)計工作者要專攻專業(yè)，對于一個系統(tǒng)就要用管理、協(xié)調(diào)等有效的措施結(jié)合好！對于維護(hù)人員就要全部拿下，當(dāng)然了，這個并不容易！
作者: 古木月子    時間: 2010-11-24 21:48
機(jī)電液本是一家，看項目用于什么需要，能用機(jī)的就用機(jī)，畢竟機(jī)穩(wěn)定，電氣就是做的再好，也有電路出問題的時候，液壓現(xiàn)在是熱門行業(yè)，也是看系統(tǒng)的需求，當(dāng)然也離不開機(jī)電。
作者: smileforever    時間: 2010-12-8 16:15
機(jī)電不分家，少了誰都不行，一樣重要。
作者: runbad    時間: 2010-12-9 13:16
兩個專業(yè)的 打一架，哪個打贏哪個就是對的。
作者: zc7854726    時間: 2010-12-23 14:10
不同的設(shè)備機(jī)電的比重和難易是不一樣的
9 q- n0 [4 \( D有的設(shè)備偏重機(jī)械 有的設(shè)備偏重電氣
# c- ]0 B( g' y/ ?8 b( q# G不可一刀切
作者: 李俊龍玉    時間: 2010-12-28 21:22
扯淡，我搞了些設(shè)備，還真沒有一點(diǎn)電氣成分在里面，因?yàn)閺S家說用電的話不符合環(huán)保節(jié)能的要求，所以只能全部依賴機(jī)械結(jié)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)。
9 Y- r9 }& s! U8 i1 g" R) K具體設(shè)備是一條重力輸送帶，替代了以前的一條同步鏈輸送帶。
作者: jointer800    時間: 2010-12-29 16:49
湘里狼 發(fā)表于 2010-8-1 21:25 % ?% c  L) J: P6 V- ]
大家很可能誤解了，其實(shí)那個人很可能是想表達(dá)出如下的意思：
$ \5 L. p( u6 i一個團(tuán)隊挑戰(zhàn)那些有難度的設(shè)備，只要機(jī)械方面 ...

! `( Y7 v) a$ U4 b& v; w/ g4 S  H是滴，我也是和你一樣的理解，不是說一個人在戰(zhàn)斗，先會了機(jī)械，然后就99%地把電給無師自通了，而是說一個團(tuán)隊里頭，如果把機(jī)械部分都搞定了，那剩下的電的部分，99%都能解決。
作者: wesleyma    時間: 2010-12-30 09:08
一個人要全面掌握完成一個事情的所有要素，才算圓滿。只會某一方面的知識，就不能亂說，術(shù)業(yè)有專攻。
作者: 20002009    時間: 2011-1-5 17:02
其實(shí)話不能這樣說，要和諧嘛。。。如果設(shè)備沒啥高要求，機(jī)械搞定電氣基本也沒啥難度的
作者: liang271887922    時間: 2011-1-6 00:39
那個演講者可能水平會高些，但絕不是專家！機(jī)械電氣都很重要！舉個例子，為何日本的機(jī)器人好，關(guān)鍵一點(diǎn)在于控制做的好！
作者: 3452wangdd    時間: 2011-1-6 23:22
相互依存吧，離開誰都不行
作者: shenwuqang    時間: 2011-1-12 12:29
有點(diǎn)道理，機(jī)械方面牽涉的東西太復(fù)雜，知識面太寬，相對電氣方面更容易搞定。搞過電氣的都深有體會。
作者: liuhe025    時間: 2011-1-18 16:33
本是同根生，相煎何太急。
作者: ukeye    時間: 2011-1-22 10:13
其實(shí)演講者說這句話的深層含義是這樣的，很多人理解偏差了，那就是：一個設(shè)備機(jī)械的東西千變?nèi)f化，結(jié)構(gòu)、機(jī)構(gòu)、配合、材料、強(qiáng)度、剛度、振動、疲勞還有各種管路、各種流體，氣、水、油啊什么等等很多往往開發(fā)出來還需要整改過程比較負(fù)責(zé)，真正這些搞定了，電氣相應(yīng)的調(diào)整一下，只要沒有大的設(shè)計問題，只要參數(shù)根據(jù)工藝要求修正一下就搞定了，如果還有點(diǎn)沒有搞定的那1%，可能就是下一代產(chǎn)品需要去解決或者完善的，需要機(jī)械和電氣好好坐下來商定的事。
作者: xx64628    時間: 2011-2-1 11:59
現(xiàn)在的設(shè)備已經(jīng)機(jī)電不分家了，希望搞設(shè)備的多一點(diǎn)綜合性人才。
作者: 406    時間: 2011-2-1 18:25
搞機(jī)械需要有更多的創(chuàng)新設(shè)計，也需要電氣的輔助才能實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。
作者: 霽雨星辰1    時間: 2011-2-5 15:14
機(jī)電是一個統(tǒng)一的整體，至于孰是孰非，是說不明白的，具體操作要看總工程師或者由管理層來確定，那1%還真不明白！唉，白搞了半輩子設(shè)備，居然沒有感覺到那99%。
作者: 智成_呂工    時間: 2011-2-11 15:06
有些設(shè)備機(jī)械設(shè)計比較復(fù)雜，電氣控制系統(tǒng)也簡單，但，有很多機(jī)械結(jié)構(gòu)簡單，電氣控制部分就非常復(fù)雜，什么都是相互的，最終能實(shí)現(xiàn)功能才是目標(biāo)。
作者: qyf197621    時間: 2011-2-11 18:52
他其實(shí)想表明的是電氣無所不能，其實(shí)只是管中窺豹，每個行業(yè)都有深奧的地方，就簡單的SEIMENS840D有好多的地方，高級工程師都不一定能搞得很透徹，電氣的穩(wěn)定性，也很關(guān)鍵，比如電器元件的穩(wěn)定性，反饋的方式，和反饋的可靠性，出了問題，不能簡單的說電氣和機(jī)械。太自大了。本人從業(yè)機(jī)械�？戳撕鬅o語，國人應(yīng)自勉。我們離日本和德國差很遠(yuǎn)，如果沒有進(jìn)口的設(shè)備，我們的裝備業(yè)差太多了。只能努力向前，不可飄飄然
作者: andyany    時間: 2011-2-25 08:53
會者不難。
  j6 n( J8 p: f0 x兩個不太會甚至不會的人，互相指責(zé)，有什么意思呢？5 \3 H% l( o5 S' U! I" `5 M
還是好好合作，會起來有價值。
作者: caihaipeng    時間: 2011-4-2 14:50
說這話的人太狂妄自大了 也太不懂得電氣的博大精深了 要知道中國在很多重型裝備是世界領(lǐng)先的 可為什么我的高端數(shù)控機(jī)床大基本上要靠進(jìn)口呢 是機(jī)械部分我們做不出來還是電氣部分做不出來呢
作者: 藍(lán)兔子    時間: 2011-4-2 17:34
機(jī)  電一體化是時代要求的產(chǎn)物，機(jī)械科技發(fā)展的成果。如果把機(jī)械比作人得肢體加大腦右半球，電子控制就應(yīng)該可以看做是大腦左半球。只是沒有左半球人體依舊可以活動，但如果右半球和人得軀體都不存在了，左半球也就沒有存在的意義了。   補(bǔ)充    右半球主要控制運(yùn)動神經(jīng)，右半球用于思考。
作者: li1dao    時間: 2011-4-4 01:03
井底之蛙而已。
% O' U9 A! `7 W- T$ C' r就問他一個問題。日本的阿西莫機(jī)器人，所有的運(yùn)動機(jī)構(gòu)我們也能做到，你讓他把控制的做出來。
+ E- `: v4 R6 D4 ?5 s機(jī)械科學(xué)發(fā)展了幾千年了。電氣才幾年？
/ G4 i: I5 `; y; K0 z, D( y% e  O機(jī)械重要還是電氣重要，很簡單。6 F8 b2 {0 a0 g" G. M- u# Z5 x: R
把地球上所有的機(jī)械裝置全取消掉，是不是進(jìn)入原始社會，人類的生存會不回受到威脅？
7 u3 j: |# ^8 m4 x3 z去掉電氣，90%的設(shè)備照樣可以運(yùn)轉(zhuǎn)，只是效率低點(diǎn)而已。
+ }  E- \3 c( ?- B' B機(jī)械看似簡單，實(shí)際上能真正搞好的難。說句心里話，目前工控上用到的電氣控制，說實(shí)話，就是那么回事。能涉及到什么高深的東西？
. W, l/ Z$ y$ s- \" ?1 a+ ]人機(jī)界面，PLC,單片機(jī)。運(yùn)動控制，張力控制，就這么些東西，高級和低級的區(qū)別而已。說句負(fù)責(zé)任的話，在工控方面，我們國產(chǎn)的玩意全是三流。而機(jī)械方面，我們在某些方面可以超過老外。
/ U* n: A1 m5 E% c! K一個好的電氣工程師，2年培訓(xùn)+1年實(shí)踐，完全可以搞出來。
  Q6 a! H* @8 c# U/ _一個高水平的機(jī)械工程師，10年也未必能出一個。
9 @. X& b0 P- }& j, C4 A最簡單的例子，現(xiàn)在公司招聘。機(jī)械工程師3個月也招不到個合適的，電氣工程師，1個月能招來10個，這說明了什么？
5 \3 `% Q/ K  J$ v" D1 L
! {7 W1 C# J. T- u5 w* o) l
作者: zhanglongjun    時間: 2011-4-4 10:58
機(jī)電一體，誰都離不開誰
作者: wivh    時間: 2011-4-6 08:46
這個話題在這討論顯得有點(diǎn)無聊
作者: 給力機(jī)械手    時間: 2011-4-6 09:03
  不懂！  學(xué)習(xí)了   開眼見了？
作者: oscar30000    時間: 2011-4-13 16:16
這種話題也值得討論，無語，說這種話的人基本上都不肯能達(dá)到一個真正意義上的總工的，不說話�。。。。。。。。�！
作者: wangjunfeng7832    時間: 2011-4-14 19:53
我也是機(jī)械，希望電氣和機(jī)械同步學(xué)習(xí)，才能自動戶
作者: zmwbupt    時間: 2011-4-14 21:24
電是用來配合機(jī)械的，機(jī)械是基礎(chǔ)，電的應(yīng)用取決于機(jī)械的結(jié)構(gòu)
作者: rcxf1975    時間: 2011-4-15 22:15
機(jī)械式設(shè)備的骨骼和肌肉電器是他的大腦和神經(jīng)，在當(dāng)今兩者誰也離不開誰，個人觀點(diǎn)。+ Z/ D! A( x/ w% @5 J1 b7 H6 n, R
作者: MechanicsD    時間: 2011-4-16 09:01
從機(jī)械設(shè)計做起，日后等稍微成熟點(diǎn)了，業(yè)余時間學(xué)學(xué)電控。還好，是機(jī)電專業(yè)畢業(yè)，都知道一點(diǎn)點(diǎn)。覺得專一門，然后了解另一門才好溝通，才好全局性的考慮問題。
作者: tobin    時間: 2011-5-3 13:57
兩者都重要，不能片面的說。
/ b7 K0 C# i) h
作者: quanxi1215    時間: 2011-5-4 13:02
頂，八十樓說的很有道理呀
作者: pan540min    時間: 2011-5-4 14:36
謝謝樓主分享��！..............
作者: keyman    時間: 2011-5-4 15:20
看設(shè)備看行業(yè)，一般還是機(jī)械為主吧，方案都是機(jī)械出的。
作者: zhengsen13    時間: 2011-7-15 22:48
現(xiàn)在的專家還是磚家呀
作者: gdmzwcl    時間: 2011-8-22 17:09
機(jī)、電是一家，缺了誰都做不了自動化。
作者: sandy_love    時間: 2011-8-22 18:03
搞電氣最忌盲目自大，搞機(jī)械最怕鉆牛角尖；要搞好都不容易啊。。
作者: zxc868    時間: 2011-8-22 20:25
湘里狼 發(fā)表于 2010-8-1 21:25 6 D0 ]+ [1 I" B$ m
大家很可能誤解了，其實(shí)那個人很可能是想表達(dá)出如下的意思：
1 l! ?7 t$ H0 ]一個團(tuán)隊挑戰(zhàn)那些有難度的設(shè)備，只要機(jī)械方面 ...

* m* t  f2 o8 @同意，同意，
作者: yongyan0812    時間: 2011-8-22 22:11
我覺得電氣是為機(jī)械服務(wù)的，任何一個動作要實(shí)現(xiàn)，運(yùn)動形式是我們設(shè)計的 ，只是靠電氣控制支撐而已。而且就可靠性來說，機(jī)械設(shè)計好了百分之百可靠，電氣那就不敢說了。
作者: liruiqing458588    時間: 2011-8-25 10:37
ddxc1234 發(fā)表于 2010-8-3 02:57 2 D% B1 t! Q& y5 I( k  G  L
對這句話的理解是：搞設(shè)備，如果做機(jī)械的能100％搞定，那其電氣控制就能搞定99％（不是100％），剩下的1％就 ...

' A  b- J, b: H說的太對了，，我就見過一臺設(shè)備做出來的設(shè)備，，* x$ l& m+ u  Z4 M
作者: ziqi009    時間: 2011-9-2 01:00
電氣是萬金油，只能打輔助的。
作者: xiaoqinjixie    時間: 2011-9-3 21:09
機(jī)械電氣是不能分開講的，機(jī)電部分家嘛。



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