機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 扭矩是如何損失的？ [打印本頁(yè)]

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-1 09:34
標(biāo)題: 扭矩是如何損失的？
如圖，馬達(dá)帶動(dòng)萬(wàn)向節(jié)旋轉(zhuǎn)，萬(wàn)向節(jié)的A段與B段為等角速度，我想問(wèn)理論上忽略軸套的摩擦系數(shù)，忽略萬(wàn)向節(jié)的自重，那么馬達(dá)輸出的扭矩，到了B段軸還具備同樣的扭矩嗎？另外如果任何實(shí)際情況都不忽略影響到它的還有些什么？如何計(jì)算？ (, 下載次數(shù): 218)

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-1 10:48
這個(gè)問(wèn)題是否要做聯(lián)軸器的人才能比較清晰的解釋給我呢？

作者: 齊魯大帝 時(shí)間: 2009-7-1 11:09
做傳動(dòng)軸的應(yīng)該專業(yè)一點(diǎn)吧

作者: chxwu986 時(shí)間: 2009-7-1 12:07
提供一個(gè)信息：記得在清華大學(xué)《機(jī)械零件》（上、中、下三冊(cè)，60年代版本）中對(duì)這個(gè)問(wèn)題有過(guò)論述，書一時(shí)找不到了。

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-1 12:36
我做了這樣一個(gè)設(shè)備，但連這個(gè)問(wèn)題都沒(méi)有弄懂，有人可以解惑嗎？

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-2 17:04
來(lái)個(gè)人幫我回答一下呀。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-7-2 17:26
不一樣，因AB不同心，萬(wàn)向節(jié)的摩擦就成了損失起點(diǎn)。
這樣算吧，假如AB轉(zhuǎn)速完全相同，我們知道轉(zhuǎn)速x扭矩=功率。
因萬(wàn)向節(jié)有摩擦(這個(gè)沒(méi)忽略吧？)，也就是說(shuō)有功率損失，因此B輸出功率小于A的輸入功率。

前面說(shuō)過(guò)轉(zhuǎn)速相同，因此B的扭矩小于A的扭矩。

作者: yst00 時(shí)間: 2009-7-3 08:06
我認(rèn)為應(yīng)按傳動(dòng)效率計(jì)算

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-7-3 08:37

我認(rèn)為應(yīng)按傳動(dòng)效率計(jì)算
yst00 發(fā)表于 2009-7-3 08:06

對(duì)，有轉(zhuǎn)動(dòng)與無(wú)轉(zhuǎn)動(dòng)是有區(qū)別的。

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-3 08:56
7# lussssss
如果A段與B段的錯(cuò)開距離加大，也就是說(shuō)萬(wàn)向節(jié)的中間段角度增加，很顯然這對(duì)扭矩的損失會(huì)增加，而你的公式中只提到了摩擦力，這樣摩擦力會(huì)變大嗎？我想同樣的軸承應(yīng)該不能說(shuō)摩擦力變大吧，是產(chǎn)生了分力了？那么公式應(yīng)該就沒(méi)你說(shuō)的簡(jiǎn)單。。。。。。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-7-3 09:37
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 09:39 編輯

7# lussssss
如果A段與B段的錯(cuò)開距離加大，也就是說(shuō)萬(wàn)向節(jié)的中間段角度增加，很顯然這對(duì)扭矩的損失會(huì)增加，而你的公式中只提到了摩擦力，這樣摩擦力會(huì)變大嗎？我想同樣的軸承應(yīng)該不能說(shuō)摩擦力變大吧，是產(chǎn)生了分 ...
qqbandaoti 發(fā)表于 2009-7-3 08:56

你仔細(xì)把系統(tǒng)受力分析下就明白了。

傳動(dòng)軸的傳動(dòng)角是有限制的，其中一個(gè)重要的原因就是損耗很大，軸承極容易燒

理論力學(xué)材料力學(xué)是我們的基礎(chǔ)，沒(méi)事時(shí)多翻翻

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-3 10:53
本帖最后由 qqbandaoti 于 2009-7-3 10:56 編輯

11# lussssss
翻書20頁(yè)可能還找不到我想要的那幾句話，如果你學(xué)透徹了且愿意的話咱們繼續(xù)往下。依你的意思還是因?yàn)榻嵌茸兇笫沟媚Σ亮ψ兇螅瑥亩沟门ぞ亟档�？但�?shí)際中我們發(fā)現(xiàn)摩擦力其實(shí)并不大，軸不轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)用手可以輕易的轉(zhuǎn)動(dòng)，這樣的摩擦力會(huì)使得扭矩有很大損失嗎？我沒(méi)拿儀器測(cè)過(guò)，有人說(shuō)損失很大，所以我不知道怎么妥善的理解這個(gè)問(wèn)題。這就跟汽車發(fā)動(dòng)機(jī)帶動(dòng)后輪差速器的那根萬(wàn)向節(jié)傳動(dòng)軸一樣，希望可以用比較通俗的語(yǔ)言解釋一下。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-7-3 11:03
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 11:07 編輯

是的，你可以這樣，把傳動(dòng)度變?yōu)榱悖侔褌鲃?dòng)角變?yōu)樽畲笤囋嚤容^一下。

不同心的傳動(dòng)，其連接處始終是別起的，本來(lái)扭矩方向與輸入軸一樣，但十字軸把扭矩變的與傳動(dòng)軸一樣，
扭矩是矢量，改變方向是要付出代價(jià)的。
我們經(jīng)常聽(tīng)見(jiàn)傳動(dòng)軸被燒，就是十字軸處的軸承被燒。

你用手撥當(dāng)然摩力不大，因轉(zhuǎn)動(dòng)動(dòng)量小，這就是上面說(shuō)的高速與低速區(qū)別

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-7-3 11:08
我快暈了！
從能量守恒的角度看，肯定是有功率損失掉了。在什么地方損失掉了？
機(jī)構(gòu)之間的摩擦（包括空氣），機(jī)構(gòu)動(dòng)，勢(shì)能的增加。我們按平衡狀態(tài)來(lái)分析，罪魁禍?zhǔn)资悄Σ翐p失。
樓主要問(wèn)了：我用手能輕易轉(zhuǎn)動(dòng)啊。
老大，要考慮慣性矩的問(wèn)題啊，500的轉(zhuǎn)速和1000的轉(zhuǎn)速，摩擦損失是不一樣的。角速度越高，接觸壓力越大，摩擦力就越大。也會(huì)出現(xiàn)前面大俠說(shuō)的，軸承會(huì)受不了的。
明白點(diǎn)點(diǎn)沒(méi)？

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-3 12:13
13# lussssss
不知為不知，恕我學(xué)藝不精。
速度高與低的接觸壓力不一樣，可以解釋A軸與B軸在相同的偏距不同的轉(zhuǎn)速下，與軸承的摩擦力是不同的。那么相同的速度，A與B不同的偏距，所產(chǎn)生的摩擦力也不同，應(yīng)該如何解釋？

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-7-3 12:17
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 12:29 編輯

和你說(shuō)了，扭矩、動(dòng)量都是矢量，矢量是有方向的，偏距大夾角就大，矢量三角形加減就出來(lái)了

摩擦損失與轉(zhuǎn)速不是線性關(guān)系，轉(zhuǎn)速上升，摩擦損失會(huì)急巨增加，我剛做的一個(gè)傳動(dòng)就是這樣的，有點(diǎn)振動(dòng)就發(fā)熱很兇

作者: qqbandaoti 時(shí)間: 2009-7-3 12:34
16# lussssss
謝謝你，我給個(gè)條件吧，求計(jì)算B軸的轉(zhuǎn)矩，已知馬達(dá)轉(zhuǎn)速3600/分鐘，轉(zhuǎn)矩15n.m,萬(wàn)向節(jié)與Y向夾角20度，軸承的摩擦系數(shù)你自己定，你可以列個(gè)公式嗎？這個(gè)對(duì)我有意義。謝謝

作者: 李贛 時(shí)間: 2009-7-5 09:13
正如你說(shuō)的那樣，角度加大了，正壓力那個(gè)分力加大了，摩擦力加大了。

作者: 李贛 時(shí)間: 2009-7-5 09:15
超多45度就不能正常工作了。

作者: 笑劍 時(shí)間: 2009-7-5 11:25
雖然A段和B段是等角速度運(yùn)動(dòng)的，但扭矩是從A段傳遞到AB段，再傳遞到B段的
1.A段和AB段的瞬時(shí)角速度是不一樣的，即有沖擊載荷，而且這兩者之間通過(guò)萬(wàn)向節(jié)傳遞扭矩，每轉(zhuǎn)一圈，萬(wàn)向節(jié)上的零件運(yùn)動(dòng)一個(gè)周期，都有一定的摩擦
2.AB段和B段的傳動(dòng)同上
3.A段和B的瞬時(shí)角速度是一樣的

具體的可以參考汽車傳動(dòng)軸，應(yīng)該大致有個(gè)系數(shù)，這方面汽車應(yīng)該研究的很深

作者: feiaaa 時(shí)間: 2021-7-25 16:52

冷水黃金發(fā)表于 2009-7-3 12:17
和你說(shuō)了，扭矩、動(dòng)量都是矢量，矢量是有方向的，偏距大夾角就大，矢量三角形加減就出來(lái)了

摩擦損失與轉(zhuǎn) ...

雖說(shuō)是09年的回復(fù)了，但看到了還是挖一下
磨損和角度是由關(guān)系，但你的矢量三角確實(shí)有問(wèn)題。。。
把傳動(dòng)軸作為整體來(lái)看，扭矩輸入輸出，方向是沒(méi)變的
中間的損耗是機(jī)械轉(zhuǎn)動(dòng)損失帶來(lái)的包括軸承（可能還有滑動(dòng)結(jié)構(gòu)）
以熱效應(yīng)，噪聲，機(jī)械磨損等等耗散了

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