機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 三維建模時(shí)代，還有沒(méi)有必要嚴(yán)格遵守《技術(shù)制圖比例》GB/T 14690一 93？ [打印本頁(yè)]
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-21 15:31
標(biāo)題: 三維建模時(shí)代，還有沒(méi)有必要嚴(yán)格遵守《技術(shù)制圖比例》GB/T 14690一 93？
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作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-21 15:34
本帖最后由 防彈蝸牛 于 2022-7-26 15:48 編輯
實(shí)在是被公司搞標(biāo)準(zhǔn)化的老師傅搞得頭大，好好的圖紙，只能限制在幾個(gè)固定的比例，嚴(yán)重不習(xí)慣。
（7月26日補(bǔ)充）比如該標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的比例從1：6直接跳到了1:10，
按規(guī)定設(shè)置圖紙比例，要么圖面放不下，要么圖面太空，直接兩個(gè)極端。
私以為94年的國(guó)標(biāo)實(shí)在有過(guò)時(shí)的嫌疑，三維時(shí)代的圖紙比例，圖紙結(jié)構(gòu)能表達(dá)清楚就行。
（基本上不會(huì)有人拿尺子量按比例計(jì)算尺寸了。。。）
不知道社友們?cè)趺纯础?br />
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其實(shí)個(gè)人工作經(jīng)歷中也遇到過(guò)開(kāi)明的老師傅，審圖就是要求圖面飽滿，東北話：“抻一下，你們3D投影不是隨便調(diào)嘛”。
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轉(zhuǎn)念一想，這事兒硬懟也能懟。。。誰(shuí)讓它是推薦國(guó)標(biāo)，那么大個(gè)T字
作者: sgxap666 時(shí)間: 2022-7-21 15:40
剛進(jìn)一國(guó)企當(dāng)小民工，總工老拿國(guó)標(biāo)說(shuō)事。懟過(guò)他幾次，不管我了，讓我自己畫的圖自己去車間解決就行了。
作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2022-7-21 15:41
以前技術(shù)部老大說(shuō)：有權(quán)力你可以制定規(guī)則，不然的話我說(shuō)怎么做你就按我的規(guī)則。現(xiàn)在只要制作方不會(huì)產(chǎn)生誤解，圖紙我想怎么畫就怎么畫，反正公司沒(méi)人可以指揮我要怎樣畫圖
作者: WENGJUN 時(shí)間: 2022-7-21 15:48
比例其實(shí)很次要了，大把更重要都違反還在乎比例。第三視角還是第一視角。
作者: 曉曉曉27 時(shí)間: 2022-7-21 15:54
我建模，投影都是1:1。我是覺(jué)得比例這個(gè)問(wèn)題不大，看得清就好，尺寸公差那些重要多了。
作者: feng4444 時(shí)間: 2022-7-21 15:58
我現(xiàn)在何止不按規(guī)定比例，我壓根都沒(méi)用A4以外的圖紙
作者: 空空的空 時(shí)間: 2022-7-21 16:02
說(shuō)實(shí)話，科技在進(jìn)步，以前手繪或者二維比較是繪圖手段。現(xiàn)在最重要的是畫出來(lái)的圖，結(jié)構(gòu)清晰，尺寸完整，頑固守舊，只會(huì)被時(shí)代淘汰
作者: huaxie99 時(shí)間: 2022-7-21 16:23
新人就這么拽
作者: 白無(wú)無(wú) 時(shí)間: 2022-7-21 16:26
老師傅怎么說(shuō)就怎么來(lái)唄
作者: 一個(gè)小學(xué)生呀 時(shí)間: 2022-7-21 16:37
以前我的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我有要求，嚴(yán)格按照國(guó)標(biāo)！自己也是打工人，知道個(gè)中辛酸。
現(xiàn)在我對(duì)一幫兄弟，要求是：出的圖紙表達(dá)清晰無(wú)歧義（自己圖紙導(dǎo)致的問(wèn)題，自己去解決），是否能嚴(yán)格按國(guó)標(biāo)自己隨意！
作者: huaxie99 時(shí)間: 2022-7-21 16:45
你是怎么做到的
作者: 非常 時(shí)間: 2022-7-21 16:50
本帖最后由 非常 于 2022-7-21 16:51 編輯
我把圖放到圖框，盡量選擇較大的圖形形狀的比例，一般都是非國(guó)標(biāo)規(guī)定的比例尺寸。
這樣圖形看起來(lái)清楚，不是縮在那小小的。
作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2022-7-21 16:51
圖紙比例無(wú)所謂是多少，但是布局、尺寸、文字大小等一定要協(xié)調(diào)到好看、美觀。
作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2022-7-21 17:14
很多小公司只有A4打印機(jī)，常常一張圖尺寸標(biāo)的滿滿的，不知道一張圖出問(wèn)題損失多大，就喜歡省那點(diǎn)錢
作者: feng4444 時(shí)間: 2022-7-21 17:41
一張標(biāo)不下就多標(biāo)幾張，不過(guò)我是做小儀器的，本來(lái)大部分件都很小
作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2022-7-21 19:20
我中立
作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2022-7-21 19:23
以前抽象的不成比例的cad裝配圖，現(xiàn)在還有人用，無(wú)奈，誰(shuí)讓大部分人都習(xí)慣了，還不能說(shuō)原來(lái)的圖是錯(cuò)的。
作者: majingfeng 時(shí)間: 2022-7-21 20:15
非此即彼？中庸才是王道
作者: hellodaniu 時(shí)間: 2022-7-21 20:44
布局美觀比較重要。
作者: bonetr 時(shí)間: 2022-7-21 22:16
本帖最后由 bonetr 于 2022-7-21 22:18 編輯
其實(shí)就是普通話和方言的區(qū)別。如果是存檔，一張圖紙用幾十年的。還是老老實(shí)實(shí)用國(guó)標(biāo)。如果設(shè)計(jì)的東西做一次，圖紙就廢了。雙方能看懂就完。但還是推薦盡量國(guó)標(biāo)，萬(wàn)一你的圖紙留芳百年。后人一看，你的圖各種不拘小節(jié)，就有點(diǎn)丟人了不是嗎？
作者: 賣明的小行家 時(shí)間: 2022-7-22 08:37
還在糾結(jié)這種無(wú)所謂的問(wèn)題，就說(shuō)明你注定還不是一個(gè)合格的工程師，不要太迂腐了，機(jī)械專業(yè)不是就得機(jī)械的干活，把時(shí)間放在這上面，不如按實(shí)際情況放大縮小把圖紙標(biāo)注清楚更好效率更高。
作者: choyue 時(shí)間: 2022-7-22 08:39
個(gè)人覺(jué)得國(guó)標(biāo)的比例是為了方便手繪尺寸轉(zhuǎn)換用的，都是比2，比5,之類的比例。當(dāng)然好處是缺少尺寸了也可以寸圖上量取，方便轉(zhuǎn)換�，F(xiàn)在電腦繪圖都比較隨意了，比例都無(wú)所謂的，只要圖紙幅面布置適合即可。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-22 08:55
呵呵，我是無(wú)所謂的。
但是公司招來(lái)的技術(shù)總監(jiān)，專管審圖，就喜歡抓著這些不放。后臺(tái)還很硬。
作者: 賣明的小行家 時(shí)間: 2022-7-22 09:02
自以為嚴(yán)謹(jǐn)，實(shí)際就是太閑的沒(méi)事干，企業(yè)以創(chuàng)造效益說(shuō)話，不是以圖紙畫得多標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量
作者: 程牧原 時(shí)間: 2022-7-22 09:04
何為標(biāo)準(zhǔn)？
① 統(tǒng)一是為了確定一組對(duì)象的一致規(guī)范，其目的是保證事物所必須的秩序和效率；
② 統(tǒng)一的原則是功能等效，從一組對(duì)象中選擇確定一致規(guī)范，應(yīng)能包含被取代對(duì)象所具備的必要功能。
作者: 機(jī)械——菜鳥 時(shí)間: 2022-7-22 09:17
看效率，固定比例畫有些圖很坑爹的，圖紙的目的是要清楚表達(dá)設(shè)計(jì)者的意圖，能表達(dá)清楚無(wú)誤不就行了嗎！什么年代了都，時(shí)代在進(jìn)步。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-22 09:21
94年，AutoCAD都沒(méi)普及的時(shí)代就制定的國(guó)標(biāo)，感覺(jué)用來(lái)指導(dǎo)手工制圖還行，有點(diǎn)跟不上時(shí)代了。
作者: 春雪zw 時(shí)間: 2022-7-22 09:27
要變通
作者: 曉曉曉27 時(shí)間: 2022-7-22 09:28
我進(jìn)公司時(shí)，老板就說(shuō)要換臺(tái)能打到A2的打印機(jī)，結(jié)果1年多了，還是一臺(tái)只能打A4的
作者: 七曜神權(quán) 時(shí)間: 2022-7-22 09:37
一般來(lái)說(shuō)其實(shí)主要也就1:3,1:4,1:6用的情況會(huì)多一點(diǎn)，按以前這幾個(gè)比例都盡量少用。
以前可能會(huì)直接在圖紙上量尺寸，現(xiàn)在要是有個(gè)尺寸不清楚，直接開(kāi)3D去量。
作者: 東北制造 時(shí)間: 2022-7-22 09:38
1：1就是最標(biāo)準(zhǔn)的
至于1：4比例還是4：1比例，那都是在縮小或放大比例中，
為方便統(tǒng)一，在眾多隨意比例值挑選出來(lái)的固定比例。
名曰：標(biāo)準(zhǔn) 比例 ，
其實(shí)最方便、最統(tǒng)一、最真實(shí)、最標(biāo)準(zhǔn)的比例
就是1：1比例標(biāo)準(zhǔn)。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-22 09:41
僅討論這個(gè)國(guó)標(biāo)規(guī)定的制圖比例，就是最終顯示在圖紙標(biāo)題欄比例那一欄的那個(gè)。
作者: 蛋蛋超人 時(shí)間: 2022-7-22 09:42
都2022年了，在拿94年的GB來(lái)多少有點(diǎn)不合適，時(shí)代在進(jìn)步，GB也該進(jìn)步了。
作者: 鑄林邀風(fēng) 時(shí)間: 2022-7-22 09:49
時(shí)代不一樣了，我現(xiàn)在基本就標(biāo)一下外形尺寸、孔、公差，位置尺寸幾乎不標(biāo)，外發(fā)的圖紙是stp和DWG，不清楚對(duì)著量就行。非標(biāo)沒(méi)時(shí)間仔細(xì)出圖�，F(xiàn)在剛畢業(yè)一兩年的人，標(biāo)注甚至連基本的美感都不管了，文字尺寸都不對(duì)齊，隨便放......
作者: 6468458 時(shí)間: 2022-7-22 12:26
你要明白，圖紙是給人看的，一目了然，標(biāo)注清晰，你管我什么比例呢
作者: 斯文少弟2018 時(shí)間: 2022-7-22 12:35
國(guó)標(biāo)也是人定的。比如說(shuō)，裝配圖要求零件序號(hào)按順時(shí)針或逆時(shí)針排列，但公司又要求明細(xì)表嚴(yán)格執(zhí)行 部件 焊件 零件 外購(gòu)件，同時(shí)前三個(gè)有命名規(guī)則。 按公司要求順序，根本做不到零件號(hào) 說(shuō)是順時(shí)針排列。 另外比如一個(gè)螺釘多處使用，按過(guò)去國(guó)標(biāo)要求，一個(gè)零件只允許標(biāo)一次，怎么指導(dǎo)裝配。 我反正有時(shí)間，同一個(gè)規(guī)格螺釘在 幾處不同位置都標(biāo)出來(lái)。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-22 13:02
哈哈，零件序號(hào)順時(shí)針排序也是我們那位的要求之一。
作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2022-7-23 01:13
人類是很容易被傳統(tǒng)給限制住的。
劉慈欣的思想鋼印。
作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2022-7-23 08:08
我是為了圖紙飽滿顯得更大，所以經(jīng)常會(huì)用特殊比例，但是也都是整數(shù)的比例。
作者: sfcp 時(shí)間: 2022-7-23 08:18
GB/T. T就是推薦的意思 不能死腦筋
作者: Ag4587788 時(shí)間: 2022-7-23 08:19
我覺(jué)得比例不是啥問(wèn)題，標(biāo)注表達(dá)準(zhǔn)確，同時(shí)整齊美觀就行了。現(xiàn)在我們新來(lái)的只有一兩年經(jīng)驗(yàn)的都瞎標(biāo)，尺寸鏈不講究，尺寸線亂放。尺寸對(duì)了，不考慮加工好不好理解，也不整齊美觀。心氣還特別高，總跟你頂幾句，更氣人的是新員工招的工資還跟你差不多。
作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-7-23 09:02
都是干非標(biāo)的。
既然是推薦標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然就不是強(qiáng)制的。如果新來(lái)了總監(jiān)，要求遵循標(biāo)準(zhǔn)，那也是強(qiáng)制的。
主要是心態(tài)問(wèn)題。不按標(biāo)準(zhǔn)比例，也要用一種比例畫吧，何不用標(biāo)準(zhǔn)比例呢？按標(biāo)準(zhǔn)畫就顯迂腐和學(xué)院派么？不按標(biāo)準(zhǔn)就是大聰明么？
記得有一次接觸到一歐標(biāo)，焊接標(biāo)準(zhǔn)，要求無(wú)損探傷等級(jí)達(dá)到B級(jí)。于是特地去查B級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)，也看一下分級(jí)情況。分BCD級(jí)，B級(jí)最高。還專門有一段文字解釋，說(shuō)字母純屬隨意安排，解釋一下為什么沒(méi)有A級(jí)。
作者: 走江湖 時(shí)間: 2022-7-23 12:59
支持的年紀(jì)在50歲以上了
作者: jizk 時(shí)間: 2022-7-23 14:07
畫圖，建模都是1:1，出圖紙的時(shí)候，從來(lái)不考慮比例，塞滿圖紙就是。
作者: shenhr 時(shí)間: 2022-7-24 16:35
為了方便家里激光和加工中心導(dǎo)圖紙生產(chǎn)，所有圖紙1：1,圖框根據(jù)圖形自由縮放。
作者: 在下蘿莉控 時(shí)間: 2022-7-25 09:42
額，我們現(xiàn)在紙都省了，一個(gè)dwg的1；1的文件，尺寸都只標(biāo)一個(gè)長(zhǎng)寬，其他什么都不標(biāo)，缺啥自己量
作者: 攻城獅老李 時(shí)間: 2022-7-25 13:14
圖幅合適，表達(dá)清楚就行，反正尺寸都是實(shí)際尺寸。
作者: 曉曉曉27 時(shí)間: 2022-7-26 08:44
這么方便
作者: 旋旋zai 時(shí)間: 2022-7-26 10:36
建模1：1，圖紙表達(dá)清楚就行，標(biāo)準(zhǔn)是針對(duì)二維畫圖的，有慢有又不使用，出現(xiàn)干涉多數(shù)情況看不出來(lái)，時(shí)代在進(jìn)步標(biāo)準(zhǔn)在擺設(shè)。
作者: 開(kāi)心789 時(shí)間: 2022-7-26 13:46
本帖最后由 開(kāi)心789 于 2022-7-26 13:56 編輯
遵不遵守僅取決于公司是否有具體的要求。如果公司要求，那我們做為設(shè)計(jì)人員就要遵守。而看樓主描述的內(nèi)容是標(biāo)準(zhǔn)化要求如此，而工程師們卻在不想遵守，這本身就是有問(wèn)題。
圖紙是工程師的第二張臉
我這么說(shuō)，可能很多的工程師不以為然，我圖紙畫的怎樣，還能影響我？我想說(shuō)的是在設(shè)計(jì)行業(yè)內(nèi)，圖紙就是工程師的第二張臉，很多時(shí)候都是未識(shí)其人，先見(jiàn)其圖。無(wú)論是跟公司內(nèi)部各部門的交流，還是跟外部的供應(yīng)商，加工商的交流，工程師基本都是靠圖紙來(lái)表達(dá)自己的想法和設(shè)計(jì)。所以圖紙是工程師的第二張臉并不夸張，你可以在別人的圖紙中看到很多東西，當(dāng)然別人也可以通過(guò)你的圖紙圖紙看到很多東西。
圖紙是一門工程語(yǔ)言
圖紙的主要作用是表達(dá)設(shè)計(jì)人員的設(shè)計(jì)思想，是用來(lái)清晰準(zhǔn)確的表達(dá)設(shè)計(jì)意圖，用來(lái)指導(dǎo)制造，加工，裝配，調(diào)試的工具，所以圖紙的好壞，很大程度上決定了項(xiàng)目質(zhì)量，它是作為實(shí)現(xiàn)某件物品將它變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)或?qū)嵨锏闹匾罁?jù)，圖紙?jiān)O(shè)計(jì)需要嚴(yán)謹(jǐn)和規(guī)范，所以圖紙?jiān)陧?xiàng)目過(guò)程當(dāng)中扮演著至關(guān)重要的角色。
所以對(duì)圖紙的基本要求
1. 真實(shí)準(zhǔn)確的表達(dá)工程師的設(shè)計(jì)；
2. 所有的圖元和尺寸準(zhǔn)確清晰；
3. 圖面美觀簡(jiǎn)潔，能減則減；
4. 要求明確，不產(chǎn)生任何歧義；
5. 所有的表達(dá)方式要符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和制圖規(guī)范。
不能想當(dāng)然的發(fā)明一種表達(dá)方式，還指望所有人都明白你想表達(dá)的意思，如果大家都這么隨意，那交流起來(lái)就變成烏煙瘴氣滿天飛。為什么要設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)化審核，就是希望減少這種隨意性表達(dá)，個(gè)性表達(dá)，就是要規(guī)范大家的制圖標(biāo)準(zhǔn)，讓所有技術(shù)部出去的圖紙刻印著企業(yè)的信息，別人不去看標(biāo)題欄也知道，這是某某公司的圖紙，這個(gè)風(fēng)格就是他們技術(shù)部的風(fēng)格。
最有意思的就是，所有的工程師都覺(jué)得機(jī)械行業(yè)的圖紙畫的很差有很多錯(cuò)誤，但大家都不會(huì)承認(rèn)自己的圖紙畫的很差，那請(qǐng)問(wèn)是誰(shuí)的圖畫的差呢。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-26 15:51
您這討論說(shuō)的都對(duì)，但有跑題的嫌疑。
我想說(shuō)的是，如果規(guī)定不合理，是不是有改進(jìn)的余地？
作者: 開(kāi)心789 時(shí)間: 2022-7-26 16:07
本帖最后由 開(kāi)心789 于 2022-7-26 16:10 編輯
遵不遵守僅取決于公司是否有具體的要求。如果公司要求，那我們做為設(shè)計(jì)人員就要遵守。而看樓主描述的內(nèi)容是標(biāo)準(zhǔn)化要求如此，而工程師們卻在不想遵守，這本身就是有問(wèn)題。
如果每個(gè)人都提自己的意見(jiàn)，改國(guó)標(biāo)改規(guī)則改規(guī)定，那永遠(yuǎn)都統(tǒng)一不了。了解一下圖紙標(biāo)準(zhǔn)化的意義，更重要。
我想表達(dá)的意思是，不止比例，而是所有的做圖規(guī)則，都要遵守，而不單單是比例問(wèn)題。如果有人說(shuō)我覺(jué)得細(xì)實(shí)線做外輪廓更好看，應(yīng)該更合理，現(xiàn)在打印都是彩打，粗細(xì)沒(méi)有意義，甚至很多公司都不提供二維圖了，這個(gè)線條粗細(xì)的標(biāo)準(zhǔn)也沒(méi)意義，我們也別遵守了。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-26 16:24
圖紙比例是和線型一樣的事情么。不要偷換概念啊。
很簡(jiǎn)單的事情，
圖紙比例不合理，某些圖紙必然鋪不滿圖幅，有可能導(dǎo)致看不清圖紙，
到時(shí)候罵娘的是工人，挨罵的是畫圖工，和制定規(guī)范的人不搭界。
當(dāng)然畫圖工們也可以唯規(guī)范是從，不犯錯(cuò)嘛，多好。
作者: 開(kāi)心789 時(shí)間: 2022-7-26 16:31
本帖最后由 開(kāi)心789 于 2022-7-26 16:34 編輯
比例根本就不是大問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)里面的比例也足夠日常使用，1：7與1：6的效果并沒(méi)有多大區(qū)別，沒(méi)可能說(shuō)1：7就鋪滿，1：6就看不清。如果標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定有這么差的話，標(biāo)準(zhǔn)早就改掉了。你要知道，做標(biāo)準(zhǔn)的這些人都是在這個(gè)行業(yè)浸淫了幾十年的制圖高手，不可能有這么明顯的漏洞的。
而一旦放開(kāi)了，才是后患無(wú)窮，這次可以1：7，下次就可以1：2.6，下下次就可以1：0.764，1：3.251，亂七八槽的比例全都上來(lái)了。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-26 16:39
本帖最后由 防彈蝸牛 于 2022-7-26 16:41 編輯
標(biāo)準(zhǔn)里1:6之后就是1:10，中間缺很多。
可以自己畫圖試試。
PS：較真的比例就別舉例了，沒(méi)人特意去那樣畫的，沒(méi)有意義。
作者: 開(kāi)心789 時(shí)間: 2022-7-26 16:46
本帖最后由 開(kāi)心789 于 2022-7-26 16:50 編輯
一旦放開(kāi)以后，為什么1：7可以使用，1：8又不行了？那1：9行不行。1：7.5可不可以？以什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)界定可不可以，怎樣能保證設(shè)計(jì)部門眾多工程師畫圖的統(tǒng)一性？
你看無(wú)非是不采用推薦國(guó)標(biāo)，想采用一個(gè)企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)使用而已。
PS：如果細(xì)節(jié)看不清的時(shí)候，還有局部放大可以使用，當(dāng)然，也是有標(biāo)準(zhǔn)的。機(jī)械行業(yè)的畫圖標(biāo)準(zhǔn)很多的。
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2022-7-26 17:00
對(duì)，每個(gè)企業(yè)產(chǎn)品都有它的特殊性。死抱著國(guó)標(biāo)，還是推薦國(guó)標(biāo)是沒(méi)有意義的。
企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)也是為了更清楚的表達(dá)設(shè)計(jì)。
我在二樓說(shuō)的那家企業(yè)，老師傅為什么老是讓我們把圖紙比例“抻一抻”，就是因?yàn)楫a(chǎn)品特殊，都是瘦長(zhǎng)件，拋開(kāi)局部視圖不說(shuō)，有時(shí)候就得用上類似1:7.5這樣的特殊比例。
作者: 姆明i 時(shí)間: 2022-7-27 10:18
比例現(xiàn)在已經(jīng)不重要了，加工也不會(huì)去看比例的，都是看具體尺寸
作者: 待業(yè)青年 時(shí)間: 2022-7-28 17:30
單純說(shuō)比例問(wèn)題可能真不關(guān)鍵了。
手工畫圖的時(shí)候，有專門比例尺，多種比例可以方便轉(zhuǎn)換。好多年沒(méi)看到國(guó)人用這東西了。
最近看到還是在一個(gè)德國(guó)老鬼子手里見(jiàn)過(guò)這種神器
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