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標題: 鏈條能帶動同步轉軸轉動么？ [打印本頁]

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 10:34
標題: 鏈條能帶動同步轉軸轉動么？
下圖1是我們設計的一款機器，上面的圓柱轉軸是包裹的0.8mm厚不銹鋼鐵皮，鐵皮內圓周焊接的是12根支撐管（見第二張圖）。工作時希望靠第三張圖的鏈條這樣帶動，使上面的相臨轉軸互相嚙合著轉動，讓不銹鋼鐵皮內的支撐管不會出現(xiàn)管碰管，如圖四，因為當出現(xiàn)管碰管的時候電機電流非常大，甚至帶不動。
但是試機的時候，明明已經(jīng)把相臨轉軸的相位角調整好了，使每個轉軸支撐管的抵在相臨轉軸的兩個支撐管中間，但是電機一轉就會相位角偏轉，出現(xiàn)支撐管擠壓相臨轉軸的支撐管。
調試了很多次都弄不好，不知道原因在哪兒。在此希望有高人給予指點！謝謝！

補充內容 (2022-7-5 16:30):

我現(xiàn)在想到一個解決辦法，就是更換支撐管結構，使不銹鋼外皮下面是均勻的組織，就跟汽車輪胎一樣，這就不需要注意它的相位角了，能從根本上解決這個問題，但不知道應該如何設計它。

作者: sgxap666 時間: 2022-7-5 10:44
是不是鏈條間隙的問題

作者: wtangzz147 時間: 2022-7-5 10:56
鏈條本來就不是精密傳動的方式，你這要求太高了，而且十二根軸，每根軸圓周上12個支撐管，很容易就相鄰的支撐管就碰到了，但凡有點間隙，時間長了肯定會碰到的

作者: wtangzz147 時間: 2022-7-5 11:03
可以考慮用齒輪傳動，把鏈輪想象成大齒輪，相鄰大齒輪中間可以放個小齒輪傳動。

作者: 百度虎威 時間: 2022-7-5 11:08
本帖最后由百度虎威于 2022-7-5 11:10 編輯

"...但是試機的時候，明明已經(jīng)把相臨轉軸的相位角調整好了，使每個轉軸支撐管的抵在相臨轉軸的兩個支撐管中間，但是電機一轉就會相位角偏轉，出現(xiàn)支撐管擠壓相臨轉軸的支撐管。..."
---------控制相位角，才是關鍵��！您的設計方案在調整相位角上好像沒有措施��？設計沒有充分考慮現(xiàn)實出現(xiàn)的偏差，內支撐管等分偏差；鍵槽位置偏差、鏈條間隙偏差、安裝軸孔分布位置偏差等等。。。

作者: 百度虎威 時間: 2022-7-5 11:17
調整內支撐管相位角，只能說明某一位置不干涉，其他位置可能出現(xiàn)干涉，說明轉軸和內撐管制造精度有問題、轉軸上的鍵位置其實也是必須校算的（至少分兩組）。

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 11:22

|sgxap666發(fā)表于 07-05 10:44是不是鏈條間隙的問題

開始前鏈條壓的非常緊了

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 11:29

|wtangzz147發(fā)表于 07-05 11:03可以考慮用齒輪傳動，把鏈輪想象成大齒輪，相鄰大齒輪中間可以放個小齒輪傳動。

用齒輪沒辦法調整上面不銹鋼轉軸的配合間隙，因為我上面的轉軸互相嚙合轉動的時候既要密封，又不能壓得太緊，不然轉不動

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 11:30

|wtangzz147發(fā)表于 07-05 11:03可以考慮用齒輪傳動，把鏈輪想象成大齒輪，相鄰大齒輪中間可以放個小齒輪傳動。

用齒輪是能解決相位角問題，但不能調整了。因為我還要調整上面不銹鋼轉軸的配合間隙，因為我上面的轉軸互相嚙合轉動的時候既要密封，又不能壓得太緊，不然轉不動

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 11:31

|wtangzz147發(fā)表于 07-05 10:56鏈條本來就不是精密傳動的方式，你這要求太高了，而且十二根軸，每根軸圓周上12個支撐管，很容易就相鄰的支撐管就碰到了，但凡有點間隙，時間長了肯定會碰到的

就是這個情況，但不知道解決辦法

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 11:41

|百度虎威發(fā)表于 07-05 11:08 本帖最后由百度虎威于 2022-7-5 11:10 編輯 
 
"...但是試機的時候，明明已經(jīng)把相臨轉軸的相位角調整好了，使每個轉軸支撐管的抵在相臨轉軸的兩個支撐管中間，但是電機一轉就會相位角偏轉，出現(xiàn)支撐管擠壓相臨轉軸的支撐管。..." 
---------控制相位角，才是關鍵��！您的設計方案在調整相位角上好像沒有措施��？設計沒有充分考慮現(xiàn)實出現(xiàn)的偏差，內支撐管等分偏差；鍵槽位置偏差、鏈條間隙偏差、安裝軸孔分布位置偏差等等。。。

轉軸精度本身還是做的比較好的，就是第一次試機的時候外面這層不銹鋼鐵皮脫落了，就又塞焊了一次，焊后外皮不平整了。
轉軸相位角的定位機構是沒有專門設計的，當時想的是靠鏈輪的牙定位

作者: wtangzz147 時間: 2022-7-5 11:46
試試，增加幾個小的張緊輪，增加調整自由度

作者: cdd1120 時間: 2022-7-5 13:47
不知道解決辦法

作者: xxtrumpf 時間: 2022-7-5 14:15
有沒有加軸承？

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 14:19
我現(xiàn)在想到一個解決辦法，就是更換支撐管結構，使不銹鋼外皮下面是均勻的組織，就跟汽車輪胎一樣，這就不需要注意它的相位角了，能從根本上解決這個問題，但不知道應該如何設計它。

作者: 學生董 時間: 2022-7-5 14:36
是不是兩個鏈輪之間的距離不是鏈條節(jié)距的倍數(shù)？要是在每兩個鏈輪之間加個漲緊輪，調節(jié)漲緊輪應該能調出來吧

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 15:08

|xxtrumpf發(fā)表于 07-05 14:15有沒有加軸承？

軸承是有的，下面是推力調心滾子軸承29416，上面是調心滾子軸承23120

作者: 一氣八百里 時間: 2022-7-5 15:09
鏈條時間長了間隙變大，而且漲緊的也沒有。這種悠閑設計成齒輪的比較好

作者: SUN1234 時間: 2022-7-5 15:36
http://e-learninguniversity.com/thread-1043032-1-1.html
應該也是閉環(huán)傳動的問題，一起討論下

作者: gfzms2590 時間: 2022-7-5 15:39
功率不大的話可以用齒輪傳動，大模數(shù)正變位，可以調整。當然還得看調整的幅度大小。

作者: SUN1234 時間: 2022-7-5 15:42
只不過樓主用的鏈輪，精度更差，保證相位角不變是不可能的了

作者: 王IU 時間: 2022-7-5 15:51
輥子這么近是做啥呢

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 16:13

|一氣八百里發(fā)表于 07-05 15:09鏈條時間長了間隙變大，而且漲緊的也沒有。這種悠閑設計成齒輪的比較好

設計的時候有張緊輪，這一共是12根轉軸，6根圓周均布的位置固定，另外6根可以里外移動，用于張緊鏈條

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 16:16

|SUN1234發(fā)表于 07-05 15:42只不過樓主用的鏈輪，精度更差，保證相位角不變是不可能的了

我也認為是鏈條選的不合適，但有沒有能像齒輪那樣精準定位的鏈條呢？我這個設備用于高溫環(huán)境，所以皮帶，塑料帶不能用

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 16:20

|王IU發(fā)表于 07-05 15:51輥子這么近是做啥呢

不止是近，而是要貼合起來，它們的貼合面轉動的時候不能有縫隙。因為它們的嚙合點兩側是兩種不同的介質，不能摻混

作者: 百度虎威 時間: 2022-7-5 16:22

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 16:23

|gfzms2590發(fā)表于 07-05 15:39功率不大的話可以用齒輪傳動，大模數(shù)正變位，可以調整。當然還得看調整的幅度大小。

正常情況下功率是不大的，18.5kw的六極電機是10A左右，但是相位角錯動后，電流能達到25A，甚至拉不動

作者: 葫蘆OL 時間: 2022-7-5 16:29
這么長的棒，又薄，還要密封？而且是硬密封

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 16:31

葫蘆OL 發(fā)表于 2022-7-5 16:29
這么長的棒，又薄，還要密封？而且是硬密封

是的，所以很難辦，現(xiàn)在卡這兒了

作者: 裔然 時間: 2022-7-5 16:49
滾筒的兩端均安裝齒輪，齒輪的分度圓和滾筒的外徑一樣大。齒輪與滾筒用脹緊套連接，方便你調整相位角。如果安裝精度足夠的話，用一件滾筒作為主動就行

作者: LiNing_jrjub 時間: 2022-7-5 17:05
本帖最后由 LiNing_jrjub 于 2022-7-5 17:07 編輯

這玩意和閉環(huán)傳動沒有半毛錢關系
鏈條這么傳動，是不會產生累計相位誤差的，除非你跳齒了��！你可以自己嘗試緩慢手動驅動鏈條，多轉幾圈，看看相位角的變化
最主要的還是你自己滾筒12根支撐管焊接公差問題，公差沒控制好，導致某個角度上卡住，過了這個角度又會恢復正常
鏈條必須要張緊，能張多緊張多緊

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 17:48

|LiNing_jrjub發(fā)表于 07-05 17:05 本帖最后由 LiNing_jrjub 于 2022-7-5 17:07 編輯 
 
這玩意和閉環(huán)傳動沒有半毛錢關系 
鏈條這么傳動，是不會產生累計相位誤差的，除非你跳齒了��！你可以自己嘗試緩慢手動驅動鏈條，多轉幾圈，看看相位角的變化 
最主要的還是你自己滾筒12根支撐管焊接公差問題，公差沒控制好，導致某個角度上卡住，過了這個角度又會恢復正常 
鏈條必須要張緊，能張多緊張多緊

謝謝，我們試試

作者: Dreaming___snai 時間: 2022-7-5 18:00

小白hozc 發(fā)表于 2022-7-5 11:29
用齒輪沒辦法調整上面不銹鋼轉軸的配合間隙，因為我上面的轉軸互相嚙合轉動的時候既要密封，又不能壓得太緊 ...

既要密封，又不能過緊，可以考慮發(fā)泡材料啊

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 18:07

|裔然發(fā)表于 07-05 16:49滾筒的兩端均安裝齒輪，齒輪的分度圓和滾筒的外徑一樣大。齒輪與滾筒用脹緊套連接，方便你調整相位角。如果安裝精度足夠的話，用一件滾筒作為主動就行

這個轉軸外皮的壓緊量還沒定下來。因為剛開始是按照把鐵皮壓進去2mm安裝的，結果電機帶不動。現(xiàn)在只是讓它剛剛接觸試運行，運行時就發(fā)現(xiàn)定不住相位角。導致往里面略微一壓緊，過一會兒就卡住轉不動了。所以現(xiàn)在還不確定合適下壓量是多少，即能讓嚙合處沒有縫隙，又能轉動。齒輪的話位置就定死了吧

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 18:30

|Dreaming___snai發(fā)表于 07-05 18:00 既要密封，又不能過緊，可以考慮發(fā)泡材料啊

它用于高溫換熱領域，有五六百度呢，唉????

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-5 18:33

|裔然發(fā)表于 07-05 16:49滾筒的兩端均安裝齒輪，齒輪的分度圓和滾筒的外徑一樣大。齒輪與滾筒用脹緊套連接，方便你調整相位角。如果安裝精度足夠的話，用一件滾筒作為主動就行

脹緊套是很適合這里的，調試的時候就省勁了。但是不一定能解決運轉一會就出現(xiàn)相位偏差

作者: 龍diy1997 時間: 2022-7-5 21:04
鏈輪齒數(shù)是12根支撐桿的整倍數(shù)嗎?

作者: 受不了了 時間: 2022-7-5 21:45
多邊形效應

作者: bonetr 時間: 2022-7-5 22:08

小白hozc 發(fā)表于 2022-7-5 11:29
用齒輪沒辦法調整上面不銹鋼轉軸的配合間隙，因為我上面的轉軸互相嚙合轉動的時候既要密封，又不能壓得太緊 ...

用齒輪傳動的話，主動輪和從動輪加一個可調中心距的介輪行不行？？

作者: 受不了了 時間: 2022-7-5 22:29
你這不是相位問題，根本就是鏈條娘胎里面的問題，相鄰兩根輥筒表面瞬時速度不同，不會達到齒輪傳動輥筒表面時刻嚙合的效果。哪位大神來計算一下究竟有多大速差

作者: 受不了了 時間: 2022-7-5 22:31

bonetr 發(fā)表于 2022-7-5 22:08
用齒輪傳動的話，主動輪和從動輪加一個可調中心距的介輪行不行？？

要兩個吧

作者: bonetr 時間: 2022-7-5 23:20
嗯，兩個。

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-6 07:13

|龍diy1997發(fā)表于 07-05 21:04鏈輪齒數(shù)是12根支撐桿的整倍數(shù)嗎?

不是，鏈輪35齒

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-6 07:24

|受不了了發(fā)表于 07-05 22:29你這不是相位問題，根本就是鏈條娘胎里面的問題，相鄰兩根輥筒表面瞬時速度不同，不會達到齒輪傳動輥筒表面時刻嚙合的效果。哪位大神來計算一下究竟有多大速差

我們能想到啟動的時候會有速度差，但認為12根轉軸都轉動起來以后它們的相位角就是固定的了。但是實際每次啟停出現(xiàn)管碰管的轉軸都不同，沒有規(guī)矩

作者: 小白hozc 時間: 2022-7-6 07:33

|小白hozc發(fā)表于 07-06 07:13不是，鏈輪35齒

我認為它這個相位差的出現(xiàn)跟鏈輪齒數(shù)是沒有關系的。因為它們之間力的傳遞過程是1軸帶2軸，2軸帶3軸……每兩個軸之間的鏈條都是受拉力拉緊的

作者: 平凡yjr 時間: 2022-7-6 07:42
十二根支撐管的強度不足，加上二端軸承間隙，用鏈條集中傳動時的受力不是勻速，如果二輥間隙小，肯定會碰

作者: xxtrumpf 時間: 2022-7-6 14:52

小白hozc 發(fā)表于 2022-7-5 15:08
軸承是有的，下面是推力調心滾子軸承29416，上面是調心滾子軸承23120

一開始沒看懂，現(xiàn)在有點明白。你意思設備轉動的時候，12根輥子能像齒輪一樣嚙合運動啊。首先你就沒辦法保證線速度一致；第二，如此滄桑的焊接，加工外觀面，就算線速度完全一致，輥子的直線度，粗糙度如何？最后，調心軸承可以，但明顯就是為了彌補加工誤差，你可以暴力安裝，但接觸應力有大有小。個人認為，這個結構只有大型內齒，理論上才能保證嚙合點的瞬時速度。

作者: 毛毛蟲 時間: 2022-7-6 16:42
你干什么用的工況不清楚不好判斷啊

作者: 劉水310 時間: 2022-7-7 09:53
12根輥子兩端的固定方式是什么樣的？精度上能保證輥子之間的間隙嗎?兩側傳動會不會更好？

作者: xushengewei 時間: 2022-7-7 10:38

小白hozc 發(fā)表于 2022-7-5 16:16
我也認為是鏈條選的不合適，但有沒有能像齒輪那樣精準定位的鏈條呢？我這個設備用于高溫環(huán)境，所以皮帶，塑 ...

有一種鏈條叫齒形鏈條，樓主可以去看看。類齒輪，但也做不到齒輪的精度。具體資料樓主有興趣聯(lián)系我，我們是搞鏈條的

作者: dickych 時間: 2022-7-7 16:51
用雙面齒形同步帶，節(jié)距盡可能小一點，，碰撞有可能是多邊形效應導致的，鏈條節(jié)距是多大？齒數(shù)多少？

作者: opaqueboy 時間: 2022-7-8 10:06
我給你個辦法，能解決

作者: 樾爸爸 時間: 2022-7-9 11:18
個人淺見你給你的軸頭加工成六方試試六方能控制相位角度把一個電機傳動改成4個把十二根軸分組一組一個控制單元控制便于間隙大小可調整

作者: 星辰大海 時間: 2022-7-9 16:49
控制相位角你剛靠用鏈輪就不合適，每個柱子之間鏈輪間距的倍數(shù)不一定剛好滿足你的配合相位角，應該設計的結構使每個軸的相位角可單獨可調，比如夾套聯(lián)軸器結構，驅動方式跟你采用鏈輪齒輪同步帶啥的關系不是太大

作者: opaqueboy 時間: 2022-7-11 13:30
我能解決、

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