機械社區(qū)

標題: 沒鍵不靠譜嗎？！ [打印本頁]

作者: 遠祥 時間: 2021-9-1 21:56
標題: 沒鍵不靠譜嗎？！

給供應商開發(fā)了一套帶滑臺的工裝站，帶動2噸的重物移動；

(, 下載次數: 52)

因為客戶只讓我們開發(fā)機械部件，滑動的動力電機和控制模塊由客戶自己集成；

起初調試一個月還好，滑臺沒有出現問題；只到這兩天出現滑臺本該停止的時候，莫名奇妙的往前偏移2毫米；

我們檢查了減速機的固定，螺絲都是很緊的，我們懷疑是客戶的電機或電控程序有問題；但是他們硬說我們的機械硬件不靠譜；

(, 下載次數: 50)

一定要把減速機和電機拆開看看，是不是里面松動了！？

(, 下載次數: 48)

當他們把電機和減速機分離開后，竟然得出一個結論：這個減速機里面沒有平鍵，沒有鍵不靠譜��！

(, 下載次數: 51)

這種行星減速機里面和伺服電機出力軸相連接，不都是側邊螺栓和半圓抱緊的嘛！我上哪兒去找有平鍵連接的減速機？

作者: xue428032 時間: 2021-9-1 22:04
帶鍵槽的有，慣量大，還是會有點

作者: 譬如朝露 時間: 2021-9-1 22:39
是不是機械打滑，你反轉下不就知道了

作者: 龍游大海 時間: 2021-9-1 22:42
帶鍵可靠點。

作者: 龍游大海 時間: 2021-9-1 22:43
進口大品牌的伺服電機和減速機，沒有鍵不會有問題。經濟型的電機或者減速機是會打滑的

作者: churery 時間: 2021-9-1 22:56
有鍵定做個就好了

作者: 未來第一站 時間: 2021-9-1 23:09
本該停止的時候，莫名奇妙的往前偏移？我會想到沒制動了。

作者: sunbetterwu 時間: 2021-9-1 23:09
銑個四方條，砸進去

作者: 遠祥 時間: 2021-9-2 00:44

|未來第一站發(fā)表于 09-01 17:09本該停止的時候，莫名奇妙的往前偏移？我會想到沒制動了。

所以說，我覺得是電機和電控編程有問題。唉，以后這種機電分包的活千萬不能接，會扯皮的，電總是說機不行。。。

作者: 遠祥 時間: 2021-9-2 00:45

|xue428032發(fā)表于 09-01 16:04帶鍵槽的有，慣量大，還是會有點<br>

帶鍵槽的是什么品牌，什么型號的？請層主推薦一下。。

作者: 遠祥 時間: 2021-9-2 04:24

|龍游大海發(fā)表于 09-01 16:43進口大品牌的伺服電機和減速機，沒有鍵不會有問題。經濟型的電機或者減速機是會打滑的

請層主推薦幾個品牌的來用。。

作者: 277741987 時間: 2021-9-2 08:06

遠祥發(fā)表于 2021-9-2 00:45
帶鍵槽的是什么品牌，什么型號的？請層主推薦一下。。

常規(guī)的都是不帶鍵槽的。你和供應商確定減速機信號的時候，要求加鍵槽就可以了。

作者: UCHIHASASUKE 時間: 2021-9-2 08:08
看看軸頭連接位置有沒有一圈圈的傷痕，有的話就是有打滑

作者: wugehaoniu 時間: 2021-9-2 08:19
謝謝分享。點贊支持

作者: 黃老邪zp 時間: 2021-9-2 08:22
作個標記，裝回去試一下，拆了再看看是否對齊，不就知道是不是打滑了。

作者: 馬猴燒酒91 時間: 2021-9-2 08:32
你這是APEX的減速機吧，這種高精度的減速機都是不帶鍵槽的，不然背隙比較大。既然人家這么設計，那抱緊力肯定是大于許用扭矩的，如果打滑，建議核算一下許用扭矩

作者: 摯愛重金屬 時間: 2021-9-2 08:45
明天去UC震驚部報道

作者: hellodaniu 時間: 2021-9-2 08:56
有沒有鍵不是關鍵吧，一個是機械上看有沒有打滑，第二是看電氣控制反饋有沒有異常

作者: wlj0202 時間: 2021-9-2 09:03
原來還可以沒有鍵槽啊
以前車間碰到的都有鍵槽，包括好幾十萬的進口減速機

作者: zhangzmc 時間: 2021-9-2 09:19
找電機減速機廠商過來呀！廠商的說服力肯定更強，電機控制問題，電機的廠商肯定有專業(yè)工程師調試電機的，咨詢一下電機相關參數是不是有問題，然后看看自己設計中負載是不是足夠富余

作者: 曉昀 時間: 2021-9-2 09:45
從程序上能不改進，提前幾秒減速？

作者: move3309 時間: 2021-9-2 09:47
遇到這種事生氣扯皮沒有用。
第一，確定自己的機械部分沒有打滑，不能憑想當然，要有明確的方法或數據；
第二，向非專業(yè)的人解釋清楚專業(yè)的問題遠比吐槽對方非專業(yè)重要，當然難度也更大；
第三，有可能的情況下了解一些控制的基本邏輯和方法，會讓與對方的溝通更順暢也更有利于找到問題的根源。
另外，想一想為什么精度要求低的電機或場合用鍵，反之，不用鍵。不要被非專業(yè)的人帶溝里去。

作者: 奧特曼的哥哥 時間: 2021-9-2 10:42
本帖最后由奧特曼的哥哥于 2021-9-2 10:48 編輯

我們公司之前用的科峰，現在用的紐氏達特全部都是定制帶鍵槽的。附件是供應商提供減速機的圖紙。 (, 下載次數: 23)

作者: jick 時間: 2021-9-2 11:52
這個其實可以從以下原因進行排除和解決：1.機械結構上與移動部分是否出現連接松動情況，如果沒有就是可以排除結構方面的問題。2.往返移動末端減速是否平滑沖擊力小，有的話是就是電控加減速參數設置有問題。3.排除了沖擊問題和伺服電機驅動控制問題，就從伺服電機和減速機連接是否松動查找，一般容易出現連接的漲套抱緊力不夠，螺栓沒有鎖緊導致。4.還有一種情況，就是伺服電機的慣量比是否匹配匹配，負載較大的情況建議選擇伺服電機帶剎車，慣量比參數在1:10左右的中慣量伺服電機。5.拿出驗算數據給對方電氣工程師，建議采用多大功率和型號伺服電機及減速機，控制采用三種方式（轉矩控制、位置控制和速度控制）中的位置控制方式，以及進行PID閉環(huán)調節(jié)控制的三層保護（電流環(huán)、速度環(huán)和位置環(huán)）。

作者: bczh 時間: 2021-9-2 13:43
我們用的就是不帶鍵的減速機，很多品牌減速機都用過，有鍵槽都沒用鍵槽，直接光軸鎖緊也沒出現過打滑的現象

作者: xinshiji666 時間: 2021-9-2 14:14
本帖最后由 xinshiji666 于 2021-9-2 14:16 編輯

精度要求高，頻繁正反轉的場合，這個普通鍵還真不敢使用，曾經把伺服電機鍵槽給晃動成了喇叭口，鍵都磨細了一半。
通常伺服電機出廠不帶鍵槽的，需要的話一般是中間代理商追加工，為什么呢？難道廠家不會做？人家早就考慮好了的。
看到有人說力、慣量不匹配什么的，其實反過來推敲一下這個理由不一定成立，既然整個系統(tǒng)能'正常'運轉，說明電機、減速機的選型是正確的，否則會出現啟停慢，停不住、抖動、過載報警等現象，再或者就撞機了！而不應該是鍵來解決的問題。
現實中遇到過的案例：同樣的伺服驅動XY軸運動，用了某國產的聯軸器就是不準，換了某mi....的立馬問題消失，實際上就是聯軸器的材質、加工精度、甚至螺絲的大小、品質的差異，還有就是裝配人員素質。
也曾用過3.5KW伺服驅動的左右旋絲桿運動，兩根絲桿之間用的漲套連接，5年了也沒問題，當年也曾懷疑過這玩意兒能漲緊嗎，按照手冊選型下來，還真沒問題。

作者: 每次一例 時間: 2021-9-2 14:21
有時候和周邊設備共用動力線纜，造成干擾，也會導致地軌有位置偏差，也建議檢查一下有沒有干擾

作者: 侯呆呆 時間: 2021-9-2 14:32
這個行星減速器我用過很多了，機器人行走地軌我也做過，確實是沒有鍵槽的。

作者: laozzzji 時間: 2021-9-2 15:29
偏移的問題我之前也遇到過，首先要看下電機的慣量是不是夠，如果不夠，停止的時候可能會停不準。其次，伺服電機編碼器精度很高的，如果是伺服電機的問題，偏2mm，編碼器反饋報警的；第三，要看下2mm，是往哪個方向偏，如果每次都往一個方向偏，說明設備受到單一方向外力的沖擊。這種沖擊會導致電機輸出軸與減速機的套相對轉動，這個要拆下來確認下電機軸或者減速機的套是否磨損了。另外，這種精密減速機與電機連接一般都是抱死的，防止上述情況出現后，電機損壞。

作者: 遠祥 時間: 2021-9-2 17:57

|laozzzji發(fā)表于 09-02 09:29偏移的問題我之前也遇到過，首先要看下電機的慣量是不是夠，如果不夠，停止的時候可能會停不準。其次，伺服電機編碼器精度很高的，如果是伺服電機的問題，偏2mm，編碼器反饋報警的；第三，要看下2mm，是往哪個方向偏，如果每次都往一個方向偏，說明設備受到單一方向外力的沖擊。這種沖擊會導致電機輸出軸與減速機的套相對轉動，這個要拆下來確認下電機軸或者減速機的套是否磨損了。另外，這種精密減速機與電機連接一般都是抱死的，防止上述情況出現后，電機損壞。

感謝層主專業(yè)的分析！給贊��！

作者: laozzzji 時間: 2021-9-3 11:24

遠祥發(fā)表于 2021-9-2 17:57
感謝層主專業(yè)的分析！給贊��！

把我的分析置頂哈，讓大家可以看見

作者: 十三哥 時間: 2021-9-3 15:45
拿個記號筆，畫一條線做下標記，再裝上去運行幾次，再打開看，看標記線有沒有錯動不就行了。很簡單的判斷方法。

作者: 風之鯤 時間: 2021-9-4 20:57
減速機和電機的連接的抱緊環(huán)螺栓是否按照扭矩緊固，之前出現過跑位現象，就是這個地方出問題了，緊固扭矩問精銳，如果按照規(guī)定扭矩緊固，伺服電機即使超扭矩報警，這個地方都不會發(fā)生偏移的。

作者: 馬云龍 時間: 2021-10-10 16:29
這種事情就是比較麻煩

作者: hl90 時間: 2021-10-13 17:19
2T啊，不小了，慣性那么大；2mm我感覺都小了；還是得用鍵

作者: 龍游大海 時間: 2021-11-18 23:08
現在基本上訂貨的時候說明要帶鍵槽，都可以定制

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