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標題: 留好證據(jù)，秋后算賬 [打印本頁]

作者: 未來第一站 時間: 2021-8-28 08:49
標題: 留好證據(jù)，秋后算賬
自愿放棄加班費的聲明屬于無效！以后只要加班，就得有加班費，企業(yè)必須得給，你不要都不行，如果企業(yè)不給，你記得留好證據(jù)，以后離職的話可以算算總賬。
(, 下載次數(shù): 114)

那么問題來了：有經(jīng)驗的來說說哪些類型的證據(jù)算得上有效證據(jù)。

作者: 莫若安神 時間: 2021-8-28 08:56
考勤記錄啊，每個月的工資條，勞動合同啊

作者: 未來第一站 時間: 2021-8-28 09:02
法規(guī)解讀

《最高人民法院關(guān)于審理勞動爭議案件適用法律若干問題的解釋(三)》第九條規(guī)定：“勞動者主張加班費的，應(yīng)當就加班事實的存在承擔舉證責任。但勞動者有證據(jù)證明用人單位掌握加班事實存在的證據(jù)，用人單位不提供的，由用人單位承擔不利后果�！�

加班費爭議中的舉證責任，適用民事訴訟中“誰主張，誰舉證”的基本原則。實踐中，基于保護勞動者的原因，通常會放寬或降低對勞動者舉證責任的要求，即只要勞動者提供的基本證據(jù)或者初步證據(jù)可以證明有加班事實的存在，就視為其舉證責任已經(jīng)完成，轉(zhuǎn)由用人單位對勞動者的實際加班情況負舉證責任。

溫馨提示：
勞動者因證據(jù)不足導(dǎo)致追討加班費敗訴的案例很多，勞動者主張加班費，首先要學(xué)會舉證加班事實的存在。

作者: 華通自動化 時間: 2021-8-28 09:06
沒有加班費都是耍流氓

作者: 曉昀 時間: 2021-8-28 09:06
我上上家單位人事讓每個人簽署自動放棄年假，放棄加班費，你不簽吧？然后，你就等著瞧吧！你的直屬領(lǐng)導(dǎo)還好吧，人事天天找你麻煩，無奈有幾個人自動離職了。

也就是，不簽自動放棄，那請等著“自動”離職吧。人事經(jīng)理賊惡心！

作者: 2020重新開始 時間: 2021-8-28 09:15
企業(yè)太不要臉了，還自愿放棄加班費，咋不讓人自愿放棄做人的權(quán)利呢

作者: 未來第一站 時間: 2021-8-28 09:29
如何舉證證明加班了
對于加班事項的舉證，勞動者可以從加班前、加班中、加班后3個時間節(jié)點入手，搜集和保留證據(jù)：

一是加班前可以搜集的證據(jù)，比如單位領(lǐng)導(dǎo)用QQ通知加班，在內(nèi)網(wǎng)上公布加班人員名單，單位張貼書面加班通知，寫有作息時間的規(guī)章制度、考勤制度等，都可以對其進行截屏、拍照或復(fù)制留存。

二是可以保留交接班記錄、領(lǐng)取材料記錄、工作流程記錄，加班時工作郵件或電話往來的一些記錄;注意對自己所做的工作內(nèi)容進行記錄，將開會時間、地點、參加人數(shù)、會議內(nèi)容記錄下來。

三是加班后，勞動者要爭取有同事出庭作證;要保留加班后向單位報銷出租車費及報銷理由的復(fù)印件，以及主張加班費時的錄音、qq聊天記錄等視聽材料。

作者: 阿達大9 時間: 2021-8-28 09:31
我們老板常說的，銷售是沒有下班時間的，當然加班也是沒有錢的，這個是你的義務(wù)

作者: kayex 時間: 2021-8-28 09:55
要嚴查企業(yè)變向加班、違法加班不給錢的行為

作者: 丹楓911 時間: 2021-8-28 10:02
加班的時候自己錄個視頻吧

作者: 無敵小蔣 時間: 2021-8-28 10:29

阿達大9 發(fā)表于 2021-8-28 09:31& Z( z/ B2 j: p4 r2 Z
我們老板常說的，銷售是沒有下班時間的，當然加班也是沒有錢的，這個是你的義務(wù)

銷售靠是業(yè)績，有業(yè)績不來上班都可以

作者: 凱思特 時間: 2021-8-28 10:47
天天算這些，也干不好工作

作者: qiedaocai 時間: 2021-8-28 11:37
堅持每次加班打卡拍照

，我選擇盡量不加班，不占那個便宜。

作者: 尹志春 時間: 2021-8-28 12:17
現(xiàn)在有什么能最大程度害死工人，第一就是黑掉工人五險一金，這樣就可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，可以讓工人小孩不能就近上學(xué)了，，第二就是讓工人上28天11小時，這樣可以搞壞工人把妹的身體，剝削工人把妹時間，讓工人成為單身狗，關(guān)鍵是可以讓工人討厭這份工作，讓工人撐不了多久就換工作，只要這樣就能讓工人打工20年一無所有，不過風險也大，我邊上的老板剛賠了17W，因為沒有社保，我問他為什么不買，他笑笑說，又不是賠不起，操蛋，有這操作，算了一下，他不買社保，招工要比有社保的工廠多500塊，社�，F(xiàn)在只要付370，（今年免費），這樣一月老板多出了130，認真算一下，如果工人工作30年，如老板就要多付5W多，如果以工人75歲的平均壽命，工人15年退休金15*6000*12=108W，還有政府每年給工人小孩補助的7000塊，估計全部下來有2個小孩*7000*9=12600，還有45年的看病費用，估計過50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上，這個老板算起來值啊，但是工人告發(fā)就賠大發(fā)了，還要罰款，工傷也要自己賠，但很多老板為了能最大限度害死工人，當工人不懂法，善良，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢，根本不會想到老板是為了斷他后路，坑他小孩，所以工作難搞，什么工匠精神，扯，工人看到老板破產(chǎn)都笑了是很好的老板，最少沒讓工人打工20年一無所有，

這樣的老板已經(jīng)很好了，最少沒讓工人打工20年一無所有，你認真看一下上面的作法，多出錢，擔風險，目的就是為了讓工人打工20年一無所有，還能坑到工人小孩這才是黑廠

作者: 尹志春 時間: 2021-8-28 12:25

凱思特發(fā)表于 2021-8-28 10:47
9 G5 J' L) R4 h1 h) g" c天天算這些，也干不好工作

把工作做好還如何要求加工資，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個理由不成立，因為做好是員工應(yīng)該做的事情，竟然是應(yīng)該做的，就沒有加工資理由，我做管理時，要給工人加工資，會提前把產(chǎn)品做壞，工期拖，然后再提出加工資，這樣百分百成功，你要以員工做得好為理由，不給老板罵死嗎，再說獎金，不把工作做差，不拖貨期，以什么理由要求發(fā)獎金，發(fā)獎金就是為了給工人鼓勁的，都做好了還有必要鼓勁嗎。
打工要想工資高，要在業(yè)務(wù)內(nèi)精通，但又不能把事情做好，這才是高手，做好有什么難，只要按步就班就行，做差又沒有責任才是高手。
我查了公司幾年的工資單，做得差的部門比做得好的部門平均工資高30%。獎金比做得好的高100%。因為做得好的沒獎金。
一般的公司為什么要工資保密，就是為了不讓工人清楚做得差的工資高，如果公司是做得好的工資高，如有保密的必要嗎，公開不是能激歷工人嗎，主要是因為做差才能工資高，才能發(fā)獎金，所以才要保密。

作者: 3983596 時間: 2021-8-28 17:56
我的單位加班算做調(diào)休，沒有加班費

作者: 老鷹 時間: 2021-8-29 15:35

尹志春發(fā)表于 2021-8-28 12:25
; w, [0 P1 ^9 j6 I2 b' F2 G3 g- y4 f把工作做好還如何要求加工資，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個理由不成立，因為做好是員工應(yīng)該做的 ...

這方法厲害，選你當工會主席哈哈哈。

作者: 藍色精靈 時間: 2021-8-29 16:57

莫若安神發(fā)表于 2021-8-28 08:56
/ a5 b! r6 s7 `" m |5 N; f; `考勤記錄啊，每個月的工資條，勞動合同啊

有的單位都不給工資條的，說的好聽是保密，實際就是.....

作者: 尹志春 時間: 2021-8-29 18:32

藍色精靈發(fā)表于 2021-8-29 16:57
8 N; I/ p5 M* V. a/ o+ E3 C有的單位都不給工資條的，說的好聽是保密，實際就是.....

一般來說不給工資條，主要是能讓工人少個證據(jù)，告發(fā)的少個工資單，保密主要是為了不讓工人清楚，做事差，做事拖的部門工資高，不要問為什么，現(xiàn)實就是這樣，工廠部門就好比木桶上的木板，最短的一塊決定裝水多少，水就是老板賺的錢，所以，工廠，做得差的部門影響老板賺錢，所以做得差的人在工廠重要性比做得好高，所以工資高，地位高。當年我廠工資最高的竟然是包裝部，我就想不通了，打個包比我CNC模具部門有技術(shù)，還是更累人，認真分析才明白，包裝部老大是個人才，招工全要哪些最差的人，這樣做不出事，可以怪老板招的人不好，利用部門間溝通不順挖坑，讓貨出不了，這樣表面上包裝部的人天天加班，事情做不出，表面上是全廠最累的人，為了讓包裝部人的多出貨，老板設(shè)了超產(chǎn)獎，操蛋，努力做事，按時出貨的連設(shè)這個獎的理由都沒有，因為包裝出很多問題，所以設(shè)定了品質(zhì)獎，打個包還有品質(zhì)，我想破頭也沒想出來打個包還有品質(zhì)？不知是數(shù)不清數(shù)，還是封箱膠紙貼不牢。但是包裝部的地位明顯高過我CNC部門和模具部，因為老板晚上加來一看包裝部還在加班，為了全廠在加班，出貨，包裝出貨了就等于出貨了，這樣老板覺得包裝部累，所以先請吃飯，再大保鍵，這樣包裝部的老大跟老板關(guān)系更好了，這些做得好的人，老板總不能說你小子做得太好了，給你加2000，發(fā)1W獎金，不存在的事，做得好，按時出貨，是工人本份。對于這些努力做事的，認真做事的，老板以從來沒有好臉色，因為在老板眼里，這些人還愿意做事，又能做好事，有什么必要跟這些人打交道。要狠抓做得差的才能讓老板賺錢，這些努力做的，根本不用擔心，反正這些人會做好，能少給錢盡量少給，為什么要給做得好的獎金，難道做好不是員工應(yīng)該做的嗎？在這種思想的指導(dǎo)下。要想工資高，只能做差了

作者: 零分貝大衛(wèi) 時間: 2021-8-30 11:00
公司有三個控制環(huán)節(jié)，第一個是面部識別考勤設(shè)備；第二個是考勤包含加班的系統(tǒng)；第三個比較靈活，是部門部長手寫的。三個控制環(huán)節(jié)必須一致，由人力資源部門檢查。

作者: xiami33 時間: 2021-8-30 11:54

無需打卡的

作者: 尹志春 時間: 2021-8-31 22:15

luaya 發(fā)表于 2021-8-31 09:13
1 V6 E* J" b- i5 K& j說個真事，我以前單位曾經(jīng)有個人，被調(diào)崗后拒絕調(diào)崗，工資要辭退他，他把以前的考勤加班記錄、工資條等一些 ...

正常的，懂法的少，20號發(fā)上月工資都可以賠5W，因為違法。工人多數(shù)善良，一般不會告老板，這樣還讓老板想盡力法坑工人，最缺德的就是黑掉社保，這樣可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，小孩不能就近上學(xué)了，再上28天12小時，這樣就能讓工人找不到老婆。風險是大，一般這樣做，只要工人告發(fā)，一般賠款不低于5W，但有時認真算一下，以深圳為例不交社保，比交社保多500塊左右，但社保只交370，這樣老板一月才多出了130，30年才5W不到，但可以讓工人最少少拿15年*12*6000=108退體金，看病45年，最少50W吧，小孩上學(xué)，深圳對外來工補助，一小孩一年7000-9000，以兩小孩算，也過10W，再加上別的隱性福利，多出5W就能阻止工人得到最少150少，怎么算都值，對了還能讓工人少活5-10年，因為沒有醫(yī)保，沒有退休金的人一般死得早，家族關(guān)系也緊張，當工人70了，要兒子拿錢大保鍵，吸煙，不給兒子罵死，還能坑工人兒子，讓工人小孩留守，這樣才多出5W就能讓工人打工20年一無所有，這不合算，
老板也有風險，碰到懂法的，一告賠10W，但對老板來說，又不是賠不起，

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