機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)構(gòu)難題 [打印本頁]

作者: 難在當(dāng)下 時間: 2021-4-11 15:58
標(biāo)題: 機(jī)構(gòu)難題
大家平時設(shè)計中肯定會設(shè)計各種各樣的機(jī)構(gòu)，常用的連桿凸輪等是基本知識，機(jī)構(gòu)千變?nèi)f化，層出不窮，雖然說萬變不離其宗，但有時候你就是搞不出來合適的機(jī)構(gòu)

記憶很深刻的一次是，抄襲國外的視頻里面的一臺設(shè)備，拍得不全，有兩個機(jī)構(gòu)難點，

第一個是上料機(jī)構(gòu)，就是把一堆塑料盒分離出送到輸送帶上去，要求節(jié)拍120次每分鐘

第二個是收料機(jī)構(gòu) 把塑料盒再一個個層疊收集起來

其中第一個是有視頻我們看到了老外的設(shè)計，但只看到大概動作樣子，內(nèi)部的機(jī)構(gòu)設(shè)計是看不到第2個是沒有視頻的  沒有任何參考

客戶把塑料盒子給了我們然后還有一個不完整的視頻合同簽了設(shè)計就開始了

當(dāng)時工程師經(jīng)理總監(jiān)等人完全也沒有設(shè)計過類似的參考硬著頭皮設(shè)計了

第一個機(jī)構(gòu)有動作視頻如何送料  取料  上料，經(jīng)過一頓研究，然后某網(wǎng)站瘋狂搜索，購買了個差不多的機(jī)構(gòu)模型，分析別人的機(jī)構(gòu)原理，總算搞了出來了

第2個收塑料盒機(jī)構(gòu)沒搞出來因為此工期耽誤了3個月，

若干年過去了，我一直回想這個事情

1.第1個機(jī)構(gòu)我們設(shè)計的網(wǎng)上買的模型參考很粗糙速度是達(dá)不到120的

2.第二個機(jī)構(gòu)工程師設(shè)計的有模有樣，方案討論感覺也可以，但需要調(diào)試。  反復(fù)修改調(diào)試沒有達(dá)到預(yù)期目標(biāo)

昨天我才發(fā)現(xiàn) 第一個機(jī)構(gòu)在裝盒機(jī)設(shè)備被用泛濫了，取盒機(jī)構(gòu)，當(dāng)時我們幾個人都不知道裝盒機(jī)這種設(shè)備上的取盒機(jī)構(gòu)就是我們想要的。  我們后來也設(shè)計出來了，類似裝盒機(jī)的取盒機(jī)構(gòu)  但速度穩(wěn)定性不如裝盒機(jī)的經(jīng)典取盒機(jī)構(gòu)

如果當(dāng)時我們能知道裝盒機(jī)有這種機(jī)構(gòu) 那一定會設(shè)計的更好

第二個收盒機(jī)構(gòu)說不定也是在某種設(shè)備上用的泛濫了

有時候你朝思暮想的機(jī)構(gòu)可能已經(jīng)是別的行業(yè)玩爛了的玩意，別的行業(yè)泛濫的機(jī)構(gòu) 你可能還設(shè)計不出來，即使設(shè)計出來，穩(wěn)定性速度也遠(yuǎn)不如，因為人家是經(jīng)典驗證了的，你是第一次做這個非標(biāo)機(jī)構(gòu)

親們有沒有什么辦法避免這種機(jī)構(gòu)難題？

作者: 機(jī)器畫家 時間: 2021-4-11 17:29
“吾生也有涯，而知也無涯。以有涯隨無涯，殆已！”

作者: 2020再出發(fā) 時間: 2021-4-11 18:10

|機(jī)器畫家發(fā)表于 04-11 17:29“吾生也有涯，而知也無涯。以有涯隨無涯，殆已！”

大佬這句話是真理，到這里回復(fù)不對題吧

作者: sgxap666 時間: 2021-4-11 19:08
多學(xué)多看吧

作者: 魍者歸來 時間: 2021-4-11 19:24
核心可能是數(shù)學(xué)。我姑且一說，您姑且一聽。

作者: 大白小白 時間: 2021-4-11 20:07
沒圖怎么聊

作者: 譬如朝露 時間: 2021-4-11 20:09

魍者歸來發(fā)表于 2021-4-11 19:24
核心可能是數(shù)學(xué)。我姑且一說，您姑且一聽。

你不就想說他迭代錯方向了么？

其實細(xì)究起來，工科設(shè)計中還包含著庫倫效應(yīng)等物理化學(xué)基礎(chǔ)。不過我等凡夫俗子，也只能如他那般迭代，一場游戲，混口飯吃而已，其他高大尚的，我一般留給精英。太難了

作者: 韓寒11 時間: 2021-4-11 20:16
經(jīng)常參加一些展會，行業(yè)內(nèi)的技術(shù)交流會，反正是越多接觸自動化設(shè)備越好，增長見識，也會不知不覺中提高自己的技能

作者: 大白小白 時間: 2021-4-11 20:55
本帖最后由大白小白于 2021-4-11 20:59 編輯

第一個是上料機(jī)構(gòu)，就是把一堆塑料盒分離出送到輸送帶上去，要求節(jié)拍120次每分鐘

這就是用到連桿了吧

作者: 水水5 時間: 2021-4-11 20:55
創(chuàng)新設(shè)計也是有一套方法的。這是其一。
其二，所謂厚積薄發(fā)，如何避免？避免不了，沒有一招鮮吃遍天，只能憑本事。見的多看的多，設(shè)計的時候真正自己用心思了，才能在關(guān)鍵時候提出優(yōu)質(zhì)的方案。
其三，腦力問題，有沒有總結(jié)一下自己是總是在什么情況下才能設(shè)計出好的方案的？我個人的總結(jié)是，大腦處于一個比較清晰的狀態(tài)，進(jìn)入一個固定的思維模式。比如遇到一個項目我會持續(xù)好幾天一直在思考這個機(jī)構(gòu)，吃飯走路上廁所，睡覺，都是在思考這個機(jī)構(gòu)。要是這幾天有個什么煩心的事情插進(jìn)來，那這個機(jī)構(gòu)得重新想。
其四，怎樣讓大腦處于那個狀態(tài)。有資料顯示，要多鍛煉，適度的鍛煉身體。半個小時的慢跑，能獲得持續(xù)2個小時的創(chuàng)造力。

作者: 大白小白 時間: 2021-4-11 21:02

第2個收塑料盒機(jī)構(gòu)沒搞出來因為此工期耽誤了3個月

沒有搞出來，怎么就耽誤了3月呢？客戶妥協(xié)了？

作者: 大白小白 時間: 2021-4-11 21:52

魍者歸來發(fā)表于 2021-4-11 19:24
核心可能是數(shù)學(xué)。我姑且一說，您姑且一聽。

舉一個反例：軍用裝具發(fā)展史：安森·米爾斯——織帶裝具祖師爺https://www.junpin360.com/html/2021-04-09/8296.html
他在1855年入學(xué)西點軍校，但過了兩年，在1857年，他卻因為“數(shù)學(xué)太差”被西點軍校開除。
被學(xué)校開除不甚光彩，實在不好意思就這樣回家，米爾斯只好輾轉(zhuǎn)多地尋找工作。

作者: DC24轉(zhuǎn)AC220 時間: 2021-4-12 04:17
有次仿造，一個三段行程120°行程，卡口結(jié)構(gòu)升降還要有觸電接觸信號。。。中間段自鎖。然后空間限制，當(dāng)時就想到凸輪，但是作出來不理想。東西太貴了又不能拆了模仿凸輪行程。。。，就因為這個功能沒實現(xiàn)。我們組加班很晚，作出來凸輪補(bǔ)焊鉗工修補(bǔ)。老板實在無法忍受了，外發(fā)給別人設(shè)計。。。，最后作出來比我們做的還爛。最后設(shè)備就因為這個，改結(jié)構(gòu)，，改成一堆電器件。。。。
若干年后，我在某行業(yè)里面看到了相同結(jié)構(gòu)。。，氣的不得行。。根本就不是凸輪。。。

作者: move3309 時間: 2021-4-12 08:51
有一個笨辦法，把所有見過的機(jī)構(gòu)都存起來，圖片，動圖，視頻，手繪草圖等等，不限形式，越多越好，沒事就挨個翻看一遍。

作者: 冷水黃金 時間: 2021-4-12 09:04
沒抄的了，所以很難

作者: 熱青茶 時間: 2021-4-12 09:18
各種展會一通逛，各種資料一通收

天下機(jī)構(gòu)一大抄，你改我改看誰高；
實在無抄望大佬，大佬正在把頭敲。

作者: 延安C 時間: 2021-4-12 09:31
樓主的經(jīng)歷其他人相信也有過，某一行業(yè)有某一行業(yè)的竅門和通常的做法和結(jié)構(gòu)，無非就是其他行業(yè)的人不明就里罷了，因為許多原因我們沒有在許多行業(yè)就業(yè)和工作過的經(jīng)歷，所以我們不是全才，不容易融會貫通，把其他行業(yè)司空見慣的東西拿來而用，這不是我們國家所獨有，不是公司哪個人的錯，相信其他國家的人也有類似的苦惱和困惑，好在我們現(xiàn)在有網(wǎng)絡(luò)，如果有自己行業(yè)內(nèi)的困難可以在網(wǎng)絡(luò)平臺上與其他行業(yè)人的交流，相信可以解決這些問題。

作者: 魍者歸來 時間: 2021-4-12 10:38

大白小白發(fā)表于 2021-4-11 21:52
舉一個反例：軍用裝具發(fā)展史：安森·米爾斯——織帶裝具祖師爺https://www.junpin360.com/html/2021-04-0 ...

這個不是數(shù)學(xué)問題，而是制度問題了

作者: cool44 時間: 2021-4-12 12:04
經(jīng)驗不足，一聽這個節(jié)拍就知道找藥機(jī)、裝盒機(jī)。

作者: henry007 時間: 2021-4-12 12:08
公司做大了，一般都積累一些行業(yè)相關(guān)的合作伙伴供應(yīng)商，很多時候東西是找供應(yīng)商定制的
整機(jī)設(shè)備的重點在系統(tǒng)

作者: m2006410 時間: 2021-4-12 13:22
你設(shè)計之前發(fā)到社區(qū)就好了

作者: m2006410 時間: 2021-4-12 13:23
群眾的力量是巨大的

作者: 大白小白 時間: 2021-4-12 15:50

DC24轉(zhuǎn)AC220 發(fā)表于 2021-4-12 04:17
有次仿造，一個三段行程120°行程，卡口結(jié)構(gòu)升降還要有觸電接觸信號。。。中間段自鎖。然后空間限制，當(dāng)時 ...

三檔開關(guān)，左中右，自恢復(fù)？

作者: 我是小白555 時間: 2021-4-12 15:59
想創(chuàng)作不是一般人能做到的吧，還是在別的的基礎(chǔ)上修改下靠譜，見得多了應(yīng)該就行了。

作者: 受不了了 時間: 2021-4-12 16:29
隔行如隔山，我們一設(shè)備上一機(jī)構(gòu)，在A行業(yè)屬于進(jìn)門第一天就必須掌握的知識，爛大街的那種，結(jié)果到了B行業(yè)，無數(shù)機(jī)械大神趴那機(jī)器面前都抄不像，行業(yè)內(nèi)所有大公司的工程師都趴那機(jī)器旁研究過，抄了快10年了還沒抄像

作者: 大白小白 時間: 2021-4-12 16:41

受不了了發(fā)表于 2021-4-12 16:29
隔行如隔山，我們一設(shè)備上一機(jī)構(gòu)，在A行業(yè)屬于進(jìn)門第一天就必須掌握的知識，爛大街的那種，結(jié)果到了B行業(yè)， ...

大俠，想知道AB的名字

作者: 受不了了 時間: 2021-4-12 19:23

大白小白發(fā)表于 2021-4-12 16:41
大俠，想知道AB的名字

這個肯定不能說，要不我也不會用字母替代哈

作者: 尚未茍且 時間: 2021-4-13 13:53
這需要一定的閱歷，閱歷也是技術(shù)的一部分！

作者: move3309 時間: 2021-4-13 15:36

DC24轉(zhuǎn)AC220 發(fā)表于 2021-4-12 04:17
有次仿造，一個三段行程120°行程，卡口結(jié)構(gòu)升降還要有觸電接觸信號。。。中間段自鎖。然后空間限制，當(dāng)時 ...

你的描述勾起了我的好奇，不知道您能否上個草圖學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。

作者: 歐陽絕痕 時間: 2021-4-13 17:28
結(jié)構(gòu)設(shè)計，還是要見得多才行

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2021-4-13 17:33
這個需要一定的積累和底蘊(yùn)！

作者: 機(jī)械李的奇跡 時間: 2021-4-14 08:30
所以你們覺得不同行業(yè)跨行做出別人爛大街的結(jié)構(gòu)有沒有意義？

作者: 17671166321 時間: 2021-4-14 10:40
向大佬學(xué)習(xí)

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時間: 2021-4-14 11:05
各行各業(yè)都有高手，很遺憾我不是高手，最多算熟手。
而且，很多經(jīng)典結(jié)構(gòu)也是經(jīng)過多次迭代多次驗證的，我們非標(biāo)行業(yè)總想一次搞出來，真的挺搞笑的。

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時間: 2021-4-14 11:06
國外大公司遇到這種事情，一般會考慮購買別人的專利，或者，收購那個能做好的小公司，或者，出錢和小公司共同開發(fā)。
而國外非標(biāo)設(shè)備公司就是全憑加班加點賣命搞。

作者: SHGX 時間: 2021-4-16 08:32
樓主這是想發(fā)揚(yáng)拿來主義思想嗎

作者: 馬小車 時間: 2021-4-16 09:12
樓主，最近在做疊盒機(jī)和拆盒機(jī)，樓主能否給參照參照，萬分感謝，我們目前使用的是氣缸，抓取放下，但是有時候疊盒不齊

作者: 大白小白 時間: 2021-4-16 13:16

move3309 發(fā)表于 2021-4-13 15:36
你的描述勾起了我的好奇，不知道您能否上個草圖學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。

同好奇!

@DC24轉(zhuǎn)AC220

作者: DC24轉(zhuǎn)AC220 時間: 2021-4-17 08:37

大白小白發(fā)表于 2021-4-12 15:50
三檔開關(guān)，左中右，自恢復(fù)？

中間鎖住，，三檔開關(guān)就好了，抄現(xiàn)成的。。。

作者: huxiaohua6140 時間: 2021-4-17 10:14
想了很多，沒錢做實驗，又不會詳盡的計算驗證，最后無奈放棄，走回老路。

作者: 大白小白 時間: 2021-4-17 13:03

DC24轉(zhuǎn)AC220 發(fā)表于 2021-4-17 08:37
中間鎖住，，三檔開關(guān)就好了，抄現(xiàn)成的。。。

這種就是凸輪啊

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