機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 實驗仿真 [打印本頁]

作者: 破碎重組 時間: 2020-11-26 17:46
標(biāo)題: 實驗仿真
看到某外企優(yōu)秀的工程師在做一個機(jī)器系統(tǒng)的程序時，他的程序全部仿真，實際有哪些信號，完全可以交互仿真，非常真實，經(jīng)過仿真運行的程序他直接交給客戶，實際設(shè)備組裝好了以后，當(dāng)場運行，基本上絲毫不差。
我很震驚他們的仿真，居然如此準(zhǔn)確。我以前也接觸過很多電氣工程師和軟件工程師，你讓他調(diào)個設(shè)備，他邊調(diào)邊寫代碼，不出十行代碼必然出問題，反復(fù)修改反復(fù)調(diào)試�；蛘唠m然程序?qū)懞昧�，但沒有經(jīng)過嚴(yán)格仿真，機(jī)器組裝好以后，程序下載后漏洞百出，只能憑經(jīng)驗，邊調(diào)試邊修改。
   上述是電氣和軟件，我聯(lián)想到了機(jī)械設(shè)計。。。。很多工程師你讓他設(shè)計一個結(jié)構(gòu)和機(jī)構(gòu)，設(shè)計出來以后，出圖加工組裝，等調(diào)試的時候也是漏洞百出，不是這里不行就是那里有問題，要么就是實現(xiàn)不了預(yù)計功能。
   我想歸根結(jié)底可能還是大家設(shè)計完了就完了這個原因造成的。  不論這個人有多經(jīng)驗豐富，新設(shè)計的機(jī)構(gòu)結(jié)構(gòu)設(shè)備總會有很多問題，有經(jīng)驗的反復(fù)檢查憑經(jīng)驗也許能查出點什么，很多時候都是到了設(shè)備動起來才發(fā)現(xiàn)不行，往往這個時候已經(jīng)晚了。。。。
機(jī)械不是電氣和軟件，設(shè)備動起來你說不行，改機(jī)構(gòu)改零件改結(jié)構(gòu) 第一修改一次增加費用，第二機(jī)加工周期時間都來不及。。。。
   其實我覺得電氣和軟件的修改成本低，時間快，邊調(diào)邊修改完全來得及。。。。然而實際上，我接觸到的優(yōu)秀的他們都是做精準(zhǔn)的仿真，把程序先運行無數(shù)遍，搭建實驗平臺，比如視覺軟件，他們會做打光實驗，做算法模擬，他們沒有經(jīng)驗嗎？錯，越是有經(jīng)驗的往往越不依賴經(jīng)驗，依賴實驗依賴仿真依賴模擬。。。。
不知道各位有經(jīng)驗的大俠們做非標(biāo)機(jī)械設(shè)計時，有什么好的方法處理你新設(shè)計的機(jī)構(gòu)結(jié)構(gòu)和設(shè)備嗎不要等到設(shè)備動起來，那時候晚了

作者: 做鋼的 時間: 2020-11-26 18:13
你說的那些所謂機(jī)械工程師連理論都沒有學(xué)好，連抄現(xiàn)成的設(shè)備都抄不好的家伙，與仿真有什么關(guān)系，是它們設(shè)計的東西在理論就是錯誤的

作者: 曉昀 時間: 2020-11-26 18:25
這個類比很貼切！

你說的仿真類似于機(jī)械設(shè)計中的方案設(shè)計，方案正確與否關(guān)系到項目的成敗！初步方案只占項目成功的20-30，初步方案做完了，很多單位甚至很多領(lǐng)導(dǎo)就讓手下員工開始動手設(shè)計，這個就是樓主說的“邊編程邊調(diào)試”，不出錯才怪呢！初步方案很多地方思考都不成熟，不具有實施的可行性。今天做明天改，甚至設(shè)備到了現(xiàn)場，還在修修改改。

初步方案完成后，要把相關(guān)專業(yè)或者有經(jīng)驗的領(lǐng)導(dǎo)，工程師組織在一起，進(jìn)行方案論證，不在乎誰的職位和權(quán)力大，而在于誰的想法對項目貢獻(xiàn)最大。最終確定的方案是否正確決定了項目的成功與否。方案設(shè)計當(dāng)然占的總設(shè)計時間比例也比較大。

再說，關(guān)于機(jī)械設(shè)計中的零部件結(jié)構(gòu)設(shè)計，在動手畫圖之前，沒有仔細(xì)研究或者思考結(jié)構(gòu)，就開始畫圖的，基本最后都要花大量時間去修改之前的設(shè)計。

腦子永遠(yuǎn)走在動手之前，就不會出現(xiàn)樓主說的類似于“邊編程邊調(diào)試�！�

作者: bsw1121 時間: 2020-11-26 18:35
他們這種仿真怎么做的，用的什么軟件，有什么硬件限制沒

作者: 大白小白 時間: 2020-11-26 19:12
說的是PLC仿真吧

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2020-11-26 20:14
PLC仿真就是做個模擬實驗，如果你的非標(biāo)設(shè)備的動作很復(fù)雜，或者某個動作需要的條件很多的話，很費勁的。導(dǎo)致你增加很多變量的。
其實我們公司也搞過，那些標(biāo)準(zhǔn)機(jī)電氣設(shè)計管理人員也推過這樣模式，但一到非標(biāo)專機(jī)上面就不行了，因為有些動作我們設(shè)計在前期排布的時候就有不合理的地方，需要一遍生產(chǎn)一遍調(diào)試。就像像我們汽車行業(yè)用ABB機(jī)器，把夾具設(shè)備的數(shù)模導(dǎo)入Robot Studio，在仿真軟件里面把機(jī)器人調(diào)試焊接的程序做好，生產(chǎn)時程序直接拿出來調(diào)用，但實際生產(chǎn)時設(shè)計的東西與實物不可能完全一樣�。∵@是前期花時間做的模擬就沒太大意義了！
我認(rèn)為做機(jī)械設(shè)計不能局限于機(jī)構(gòu)的設(shè)計，也需要在行業(yè)內(nèi)各種生產(chǎn)工藝的精通，否則在一個公司里面就只是一個碼塊的人了！

作者: 韓寒11 時間: 2020-11-26 20:46
如果有特別牛的仿真軟件是最好的了，但是往往在實際工作中會遇到一些出人意料的事請，如何規(guī)避，才是仿真存在的理由，那么，想要在最終運行的時候不出錯，或者是少出錯，必須要進(jìn)行多次的仿真，盡量做到1：1才行，不然，前期的工作就是白做了

作者: 魍者歸來 時間: 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態(tài)不在一個位面

作者: 大白小白 時間: 2020-11-26 23:22

魍者歸來發(fā)表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態(tài)不在一個位面

總結(jié)6個字：
錢到位，人到位

作者: yishui522 時間: 2020-11-27 07:30
玩了一輩子，還在新手村

作者: 凸輪機(jī)械手 時間: 2020-11-27 16:51
這個問題確實值得深思，現(xiàn)階段能完全模擬真實情況的仿真軟件應(yīng)該還沒有，不然我們都得失業(yè)

作者: 用戶28256 時間: 2020-11-27 17:54
開關(guān)量仿真好辦，模擬量仿真不好弄，模擬量真實情況太復(fù)雜各種干擾。
機(jī)械產(chǎn)品出問題，很大程度上是因為工期太緊，人手不夠。根本沒有仔細(xì)計算，綜合考慮，查圖檢圖的時間。老板們在人力，工時上省成本，就會在試錯，制造上增加成本。這是客觀存在的。

作者: JEMzheng 時間: 2020-11-27 18:39
想學(xué)

作者: 小馬d 時間: 2020-11-28 11:49
你們說的是不是運動仿真，還有有限元分析？

作者: 大白小白 時間: 2020-11-28 12:28

yishui522 發(fā)表于 2020-11-27 07:30
玩了一輩子，還在新手村

滿級大佬，屠殺新手村

作者: 白玉展yy 時間: 2020-11-28 21:47

魍者歸來發(fā)表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態(tài)不在一個位面

精辟

作者: 未來第一站 時間: 2020-11-29 23:04
其實事實沒那么簡單，

作者: 展翅飛翔2018 時間: 2020-11-30 08:12

做鋼的發(fā)表于 2020-11-26 18:13
你說的那些所謂機(jī)械工程師連理論都沒有學(xué)好，連抄現(xiàn)成的設(shè)備都抄不好的家伙，與仿真有什么關(guān)系，是它們設(shè)計 ...

你這不能一棍子打死啊，一二十個件的組合仿真一般沒什么問題，要是上百個零件組合機(jī)構(gòu)，誰能說一點問題沒有，其實仿真是降低成本的必要階段

作者: benben4260693 時間: 2020-12-1 13:12
優(yōu)秀

作者: zzs8822 時間: 2020-12-1 15:16
機(jī)械設(shè)計太難

作者: cj805932731 時間: 2020-12-1 15:27
理論和實際還是有差距

作者: 初涉池中 時間: 2020-12-1 15:54
這個得分開說：如果設(shè)計經(jīng)驗欠缺，加工的零件有問題，說明思慮不夠，或者經(jīng)驗不足，如果設(shè)計老手，縝密形的，但是出問題了，說明是尺寸鏈比較長，或者精度配合計算欠缺，因為實際產(chǎn)品有公差，理論的沒有

作者: userone 時間: 2020-12-1 18:01
控制系統(tǒng)做仿真是非常有必要的，做過仿真運行的程序在實際投運時才會有條不紊。我前些年做過包含幾千個IO點的控制系統(tǒng)，開關(guān)量仿真直接做到程序里面，可以發(fā)現(xiàn)絕大多數(shù)邏輯錯誤；自動調(diào)節(jié)回路涉及的模擬量更要做仿真，在程序內(nèi)構(gòu)建被控對象數(shù)學(xué)模型，利用它將控制參數(shù)整定好，切換到實際工況也就大差不差。
機(jī)械仿真應(yīng)該比電氣復(fù)雜多了，不知道仿真些什么內(nèi)容，感覺機(jī)構(gòu)合理性主要還是由設(shè)計者水平?jīng)Q定，仿真需要花費非常多時間，劃不劃算？強(qiáng)度計算不屬于仿真吧

作者: 午子仙毫 時間: 2020-12-1 18:18
小眾軟件仿真難，數(shù)控機(jī)床加工的刀路仿真就跟實際一樣，開發(fā)的人多了，以后鐵銷多少片都會仿真出來--------

作者: yz061800 時間: 2021-2-7 10:08
學(xué)習(xí)了

作者: 皇庭 時間: 2021-2-7 10:36

魍者歸來發(fā)表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態(tài)不在一個位面

111

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://e-learninguniversity.com/)