機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 我還能干多久機(jī)械? [打印本頁(yè)]

作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-24 09:54
標(biāo)題: 我還能干多久機(jī)械?
老板昨天下班前來(lái)說(shuō),因?yàn)橐咔樵,考慮安排今天周六不上班,然后就沒(méi)有然后了;新年伊始,下午2點(diǎn)半,隨便寫(xiě)點(diǎn)打發(fā)時(shí)間# ~0 I; a& _* Q: _# r  X. Q4 a
( U% D# v' u& Z6 C; \* e5 t: n
從2018年8月開(kāi)始了我半吊子的機(jī)械設(shè)計(jì)生涯(中途放飛自我一次,爽了半個(gè)月左右)
, Y7 {! d) H7 a8 X* T; L* ^/ L4 q( m9 n3 n
       下面進(jìn)入今天的主題:我還能干多久機(jī)械" Y: K- V2 U+ v- r

% K( T2 ^! X; m7 m5 E- V( O       對(duì)于打工仔而已,將自己的時(shí)間出售給老板,為老板創(chuàng)造價(jià)值;而你的技能是你時(shí)間的附加值。誠(chéng)然,我在機(jī)械這方面沒(méi)有什么技能,最多只能算是耍雜技;所以我的時(shí)間還是很廉價(jià)的。在這不長(zhǎng)也不短的一年半時(shí)間里,我大致算了下,每天大概平均花4個(gè)小時(shí)給老板工作,剩下的時(shí)間都是在“思考”(也可以理解為意淫,揮霍時(shí)間)。當(dāng)然我不是那種“掩耳盜鈴之人”,故意將自己的時(shí)間價(jià)值提高一倍。多下來(lái)的時(shí)間,我不知道能為老板做出什么,平時(shí)的事情都分給幾個(gè)小弟去做了。這種不知道該干嘛的痛苦更多的源自于能力不足、天馬行空、自我價(jià)值缺失;當(dāng)一個(gè)個(gè)產(chǎn)品出來(lái)之后,我并沒(méi)有感到快樂(lè),或者是短暫的連我都記不得了,畢竟搭積木的游戲只有在孩童手里才能一遍又一遍的玩著,而且一直很開(kāi)心。( E9 c. l4 p- f8 }" D& _
       平時(shí)我的狀態(tài)可以用一句話形容:無(wú)法自律,只是假裝努力;現(xiàn)狀跟不上內(nèi)心的欲望,所以焦慮又恐慌。; d  W  O% ~. L# W& X4 T/ L! `
       過(guò)年在家把ANSYS學(xué)了下,機(jī)械設(shè)計(jì)課本翻了幾頁(yè),假裝很努力;越來(lái)越多的知識(shí)困擾著我這個(gè)機(jī)械小白,復(fù)雜的公式推導(dǎo)已經(jīng)沒(méi)有耐心看下去,微積方程,矩陣這些基本忘光了。每到這時(shí)候,還是先打幾把dota2壓壓驚吧,有時(shí)候也能一晚上走在我封神的路上;可能是年紀(jì)大了,封神之路越來(lái)越難,段位也是越來(lái)越低;所謂的10多年的經(jīng)驗(yàn)早已經(jīng)被00后拍死在沙灘上。所以我并不看好所謂的機(jī)械經(jīng)驗(yàn),幾十年的經(jīng)驗(yàn)可能只是同樣的經(jīng)驗(yàn)用了幾十年,更有可能養(yǎng)成固執(zhí)己見(jiàn),故步自封。* @* q( j- _5 W, s/ P% K
從發(fā)表此貼開(kāi)始倒計(jì)時(shí):我還能干多久機(jī)械?請(qǐng)大家回復(fù),指點(diǎn),謝謝!+ i8 Q8 X8 v- W* R

作者: 錦博    時(shí)間: 2020-2-24 10:07
說(shuō)得好  可是沒(méi)什么用
作者: 零分貝大衛(wèi)    時(shí)間: 2020-2-24 10:11
“幾十年的經(jīng)驗(yàn)可能只是同樣的經(jīng)驗(yàn)用了幾十年”
' [/ }: P8 k- `$ g( B& k7 \# D2 U6 f
一個(gè)經(jīng)驗(yàn) 用了幾十年 是多么的nb啊
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2020-2-24 10:20
如果現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)足夠維持現(xiàn)有的工作,那就只要與時(shí)俱進(jìn),不斷充實(shí)自己就好
作者: 念天悠    時(shí)間: 2020-2-24 10:24
機(jī)械就是這樣,同一行業(yè)同一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是可以通用,哈哈,所以有很多專(zhuān)家
作者: siralop    時(shí)間: 2020-2-24 10:24
  我想說(shuō)我也有過(guò)你的狀態(tài),甚至現(xiàn)在還有你的狀態(tài),不自律、但努力不是裝的。
/ Z; e  A' n/ f" l4 |2 K  基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟咱們學(xué)的都一樣,只是他們的學(xué)習(xí)狀態(tài)、方法、體系比我們完善。00后比我們有優(yōu)勢(shì)的只有年紀(jì),可這又恰恰也是我們的優(yōu)勢(shì),畢竟日積月累還是有價(jià)值的。心中有憂慮是對(duì)現(xiàn)狀的不滿(mǎn),往往是因?yàn)樽约簝?nèi)心有了目標(biāo)才會(huì)有這樣的心理,不妨做個(gè)計(jì)劃,DOTA之外分些時(shí)間過(guò)去,要不然10年之后,我還是我,他卻已經(jīng)變了。
! a# b) p: R- H* C1 m
作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-24 11:23
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2020-2-24 10:20
! w% V6 Z0 m# {3 D* j* }如果現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)足夠維持現(xiàn)有的工作,那就只要與時(shí)俱進(jìn),不斷充實(shí)自己就好

& P/ M/ ]  B, F& d3 ^  F. M看似滿(mǎn)足,卻又不滿(mǎn)足4 x/ W- }; D  s8 T* W  F9 ?* z

作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-24 11:24
零分貝大衛(wèi) 發(fā)表于 2020-2-24 10:11# z6 g. [% e( r- y
“幾十年的經(jīng)驗(yàn)可能只是同樣的經(jīng)驗(yàn)用了幾十年”+ W# A. }5 b0 j2 g4 \" T
2 P; Q& z4 Y: P
一個(gè)經(jīng)驗(yàn) 用了幾十年 是多么的nb啊

& T: I& m$ @  n! \* Q那樣就廢了,技術(shù)發(fā)展會(huì)越來(lái)越快$ Y; C. r, @2 R, x# i

作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-24 11:27
siralop 發(fā)表于 2020-2-24 10:24# G# s. U, `- T' D# r7 L: P
我想說(shuō)我也有過(guò)你的狀態(tài),甚至現(xiàn)在還有你的狀態(tài),不自律、但努力不是裝的。
5 ]" }0 w- A& F8 V+ x. C  基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟 ...
: A7 [- n4 ^! m, Y5 U% {
其實(shí)并不喜歡打DOTA,可以緩解一下干機(jī)械變僵硬的思維
! \* m2 t% U; x+ B* c! z
作者: 湖泊凌    時(shí)間: 2020-2-24 11:50
早知如此,何必當(dāng)初?
. ]- f2 G9 }- W) ?
作者: 翱翔天際    時(shí)間: 2020-2-24 12:09
轉(zhuǎn)行吧,
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-2-24 12:18
siralop 發(fā)表于 2020-2-24 10:24
9 a+ ]5 M" R8 s' ^& ?3 b我想說(shuō)我也有過(guò)你的狀態(tài),甚至現(xiàn)在還有你的狀態(tài),不自律、但努力不是裝的。& E9 {' h3 E% O+ x; v
  基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟 ...

7 g6 D/ y2 b$ I8 ~1 O; @$ s"基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟咱們學(xué)的都一樣,只是他們的學(xué)習(xí)狀態(tài)、方法、體系比我們完善。"
. d( L' z, n, H) a很認(rèn)同這一句話。其實(shí),每個(gè)人在成長(zhǎng)的道路中都會(huì)有千百次想退縮,對(duì)前途失去信心等這樣的心理,有些人很自律,發(fā)現(xiàn)自己狀態(tài)不對(duì)的時(shí)候,能很快調(diào)整自己,約束自己回到自己希望的軌道上來(lái)。
" T$ i# R' B' q+ `. j: ?6 p# }; y0 g: C9 {8 c' u' J: x

. r/ Y# z) I( X  F如果自己感覺(jué)自己是假裝很努力,那就要克服這個(gè)缺點(diǎn),讓自己遠(yuǎn)離不必要的忙碌,讓自己更快集中于自己的精力干我們認(rèn)為的“正經(jīng)”事。不斷自我批評(píng)、自我調(diào)整、自我約束,經(jīng)過(guò)一段時(shí)間形成習(xí)慣就好了。
& a! @7 k6 b: s. u
作者: 零分貝大衛(wèi)    時(shí)間: 2020-2-24 13:13
brcd 發(fā)表于 2020-2-24 11:24
8 ^2 v# W3 }. e+ y) w那樣就廢了,技術(shù)發(fā)展會(huì)越來(lái)越快

$ T( a2 h( {; n' B( A6 w" O& l. s好的東西 值得傳承。
9 x: Y% b! G* t8 I- B2 M* r
作者: mxz012    時(shí)間: 2020-2-24 13:46
逆境中謀發(fā)展,
作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-24 14:02
曉昀 發(fā)表于 2020-2-24 12:189 O- Z8 R  h9 t& a' f7 Y2 z/ c/ Z
"基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟咱們學(xué)的都一樣,只是他們的學(xué)習(xí)狀態(tài)、方法、體系比我們完善。", L: A3 r$ X& B0 a
很認(rèn)同這一句 ...

- d# T! @/ i0 }5 y! j9 j好習(xí)慣很難形成,壞習(xí)慣一學(xué)就會(huì);充分證明了人之初,性本惡9 k$ d+ }, F5 |+ o, Y

作者: 前景錢(qián)    時(shí)間: 2020-2-24 14:37
其實(shí)經(jīng)驗(yàn)還是很重要的。
作者: lose2836    時(shí)間: 2020-2-24 14:54
ansys用的頭大了,東西太多了。想寫(xiě)論文,需要說(shuō)明白,才知道有多大的坑3 Z4 l/ m" P& h4 t

作者: duduxiaozi32    時(shí)間: 2020-2-24 16:54
多做項(xiàng)目多思考,實(shí)踐是機(jī)械這個(gè)學(xué)科進(jìn)步最好的老師。
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-2-24 17:13
brcd 發(fā)表于 2020-2-24 14:026 S/ t2 s# _! q" [4 O6 w5 P3 r( k
好習(xí)慣很難形成,壞習(xí)慣一學(xué)就會(huì);充分證明了人之初,性本惡

+ c! O5 S6 Z5 q) h學(xué)好本來(lái)就是逆人性的!所以,心理、身體都要承受煎熬。要不成就事業(yè)的都是少數(shù)人,大多數(shù)人承受不了逆人性的煎熬就放棄了或者任自己隨意放縱自己。  ~: j5 u& e6 m  n# b- i' X

作者: 九尾魚(yú)丸    時(shí)間: 2020-2-24 17:35
同感,沒(méi)有目標(biāo),迷茫,現(xiàn)在能做的就是一點(diǎn)一滴積累吧
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2020-2-24 19:49
機(jī)械行業(yè)所謂的經(jīng)驗(yàn)就是比誰(shuí)遇到問(wèn)題解決問(wèn)題的能力,還有分析能力,如果在機(jī)械行業(yè)待的久了,遇到的問(wèn)題多了,給老板解決問(wèn)題的能力就會(huì)有提升,老板才會(huì)重用你啊,其實(shí),你有沒(méi)有發(fā)現(xiàn),入行事件越長(zhǎng)越覺(jué)得自己是小白,感覺(jué)要學(xué)的東西太多了
作者: siralop    時(shí)間: 2020-2-25 09:48
曉昀 發(fā)表于 2020-2-24 12:18/ }6 |- c( ^- S* D
"基礎(chǔ)知識(shí)都一樣,清華的跟咱們學(xué)的都一樣,只是他們的學(xué)習(xí)狀態(tài)、方法、體系比我們完善。"
" S2 T1 q. t/ N很認(rèn)同這一句 ...
( N6 n9 r8 Z0 w- J/ o6 y4 K4 H
有時(shí)覺(jué)得改變自己挺難的8 m4 f! I/ _# Q/ y; X

作者: siralop    時(shí)間: 2020-2-25 09:49
brcd 發(fā)表于 2020-2-24 11:27
$ |- `. ~! _4 Y# z2 I8 i8 P3 q其實(shí)并不喜歡打DOTA,可以緩解一下干機(jī)械變僵硬的思維

- b0 k9 r0 m% g" _打游戲的確可以強(qiáng)化應(yīng)變,改善思維,你給我一拳,我還你一腳,如何迂回得分。只是工作是一個(gè)要持續(xù)幾年甚至十幾年的游戲。
+ \* p4 T0 G7 O9 T& o4 {+ z
作者: 小呀么小阿飛    時(shí)間: 2020-2-26 08:15
干機(jī)械就是要沉穩(wěn),你要是那么缺錢(qián)就不要干機(jī)械
作者: jiangdayuan    時(shí)間: 2020-2-26 09:17
都是為了生活,誰(shuí)不想多干點(diǎn)事,多掙點(diǎn)錢(qián),很多時(shí)候有心無(wú)力。
作者: 念天悠    時(shí)間: 2020-2-26 09:24
往一個(gè)方向一直努力,應(yīng)該會(huì)有出路
作者: 火車(chē)司機(jī)1667    時(shí)間: 2020-2-26 11:32
內(nèi)心有欲望,卻走不出目前的舒適圈,人之常情
作者: 機(jī)械社區(qū)618    時(shí)間: 2020-2-26 13:07
創(chuàng)業(yè)
作者: 十年磨劍    時(shí)間: 2020-2-26 15:06
同感,我現(xiàn)在工作5年了,第一份工作干了8個(gè)月,第二份工作2年半,然后辭職出去進(jìn)修了1年(說(shuō)實(shí)話,我也不知道學(xué)的啥),然后現(xiàn)在又回去了原公司,天天都在摸魚(yú)。
6 r1 l& O) h1 R4 `& L, n8 d3 R/ f中間我也學(xué)過(guò)ANSYS,會(huì)用一點(diǎn),就是用不明白,中間在網(wǎng)上參加了個(gè)培訓(xùn),發(fā)現(xiàn)大都是半吊子水平。
3 N4 S2 n% z3 [: W2 Y1 F. R+ S% A% Q現(xiàn)在在給自己找點(diǎn)事做:
& j5 J$ n5 d& G/ v2 P1,報(bào)名同等學(xué)力進(jìn)修,準(zhǔn)備今年過(guò)機(jī)械綜合考試,搞個(gè)機(jī)械碩士學(xué)位證,雖說(shuō)知道含金量太低,也是找個(gè)目標(biāo),畢竟交了錢(qián)。! I' C7 v7 k; ?( V- |, q6 e* f
2,學(xué)了點(diǎn)藝術(shù),搞搞音樂(lè),培養(yǎng)一個(gè)終身愛(ài)好;
# E1 X1 W; Z# j: k1 h$ ^. P3,每天(有時(shí)每?jī)商欤┡軅(gè)5公里,鍛煉身體的時(shí)候順便放松下。
作者: brcd    時(shí)間: 2020-2-26 15:56
十年磨劍 發(fā)表于 2020-2-26 15:06& U8 i3 G" m1 z& F: ]8 i% V
同感,我現(xiàn)在工作5年了,第一份工作干了8個(gè)月,第二份工作2年半,然后辭職出去進(jìn)修了1年(說(shuō)實(shí)話,我也不知 ...

$ L( f- G( R" ^9 y9 j9 J0 n, I好樣的,據(jù)我的判斷,你已經(jīng)漸漸步入正軌三件事正好,不多不少;多了困惑,少了迷茫
+ a: n" ]6 p/ \7 J6 C) o& H6 [2 F8 f: ]8 h6 o! R- f/ ]
6 J% \  Y3 Y5 b
, z" @' j7 \2 s# i

作者: zhonshui    時(shí)間: 2020-2-26 16:43
因?yàn)橐咔榈挠绊,剛?fù)工。很多供應(yīng)商都還沒(méi)開(kāi)工,現(xiàn)在上班真沒(méi)什么事做, 看到這么多大俠的真知灼見(jiàn),, 也免不了想發(fā)表一下感慨,,) Z$ M" R8 b1 I, v; t5 Q1 ^- S

+ E/ {0 E. l; E& M現(xiàn)在公司上班已經(jīng)3年多了,, 有時(shí)候我覺(jué)得跟對(duì)人也很重要,, 我們老板時(shí)不時(shí)會(huì)給你打打雞血,畫(huà)畫(huà)大餅,  這也是我現(xiàn)在唯一能在公司堅(jiān)持下去的理由,公司待遇上在行業(yè)比上不足比下有余,, 其實(shí)大多數(shù)人都這樣吧,9 ~$ Q6 A1 x# r8 m0 S

7 l8 k$ [2 @, M坦白講工作就是為了賺錢(qián),, 賺更多的錢(qián),,最痛苦的就是 能力往往匹配不了自己的欲望
. `9 W; M0 \! I* L' O6 U現(xiàn)在在搞機(jī)械設(shè)計(jì), 我也想提升自己, 想去學(xué)學(xué)PLC   ,,但是有時(shí)候真的不知道從哪里下手,,電路接線? 還是直接編程,,,我也覺(jué)得學(xué)習(xí)是一輩子的事,, 不斷提升自己,真的真重要,, 知易行難啊,
作者: 專(zhuān)搞機(jī)械設(shè)計(jì)    時(shí)間: 2020-2-27 17:04
機(jī)械設(shè)計(jì)這個(gè)行業(yè)就是這樣,入行后分很多階段。
$ m# W3 x' M& u6 m; K0 ?: \剛?cè)胄械牟锁B(niǎo)階段。很熱血,有激情干勁,目標(biāo)很多很大,就是什么都不會(huì)。" d0 x3 n; X; V4 T% f( V
入行三年左右的畫(huà)圖員階段。設(shè)計(jì)都是從畫(huà)圖開(kāi)始,畫(huà)了三年圖,有了一點(diǎn)經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn),對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)多少有了一點(diǎn)看法和想法,懂一點(diǎn),但是懂得不多,好多東西一知半解。
7 x: E- C, c: ~* Z4 x入行五到八年的初級(jí)設(shè)計(jì)者階段。設(shè)計(jì)了一些東西,基本上設(shè)計(jì)的東西也能達(dá)到使用要求,偶爾一些設(shè)計(jì)方案,點(diǎn)子能超出預(yù)期效果很不錯(cuò),但是也會(huì)有設(shè)計(jì)出來(lái)的東西出現(xiàn)問(wèn)題,總之就是設(shè)計(jì)的結(jié)果還不穩(wěn)定,有好有壞。5 X# G4 ~, A( P. G, W; K6 T
入行十年以上的中級(jí)設(shè)計(jì)者階段。設(shè)計(jì)開(kāi)始求穩(wěn),基本上設(shè)計(jì)都滿(mǎn)足要求,考慮比較全面,極少出現(xiàn)壞的結(jié)果。一般都會(huì)有多個(gè)方案做對(duì)比了,開(kāi)始考慮成本和性?xún)r(jià)比。$ m! I8 R1 D! y/ b- l, T/ l; \/ ]1 p# x
入行二十年的高級(jí)設(shè)計(jì)者階段。鑒于筆者還沒(méi)到這個(gè)階段,說(shuō)出來(lái)可能會(huì)讓人笑話,就不說(shuō)了。希望有人能幫忙補(bǔ)充,看跟我想的是不是一樣。
/ F/ m' `; h; i( `+ F+ W最后就是設(shè)計(jì)大師階段,這個(gè)階段我覺(jué)得我們機(jī)械社區(qū)能有十來(lái)位左右。這個(gè)階段對(duì)我來(lái)說(shuō)有點(diǎn)神龍見(jiàn)首不見(jiàn)尾。
作者: loveskycc    時(shí)間: 2020-2-28 10:13
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2020-2-24 10:20
( M+ q. I! |# ?如果現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)足夠維持現(xiàn)有的工作,那就只要與時(shí)俱進(jìn),不斷充實(shí)自己就好
0 w0 j. g- x8 ~0 k/ U
是的,要給自己增值,不然隨著會(huì)的人越來(lái)越多,自己的技能就通貨膨脹就貶值了。。。
作者: loveskycc    時(shí)間: 2020-2-28 10:19
zhonshui 發(fā)表于 2020-2-26 16:43
$ D  C  z2 _# [因?yàn)橐咔榈挠绊懀瑒倧?fù)工。很多供應(yīng)商都還沒(méi)開(kāi)工,現(xiàn)在上班真沒(méi)什么事做, 看到這么多大俠的真知灼見(jiàn),, 也 ...

$ T0 E, T/ ^2 r1 I% T: m老板畫(huà)餅可以,關(guān)鍵看老板是不是真的有那些資源和能力,有些老板大門(mén)不出二門(mén)不邁,生活圈出不了一個(gè)鎮(zhèn),來(lái)往的人都是平頭老百姓,說(shuō)跟著他能夠如何如何就是扯淡的。。。
* R5 @- p. e0 F( }! ?
作者: 星滿(mǎn)天    時(shí)間: 2020-3-2 19:49
努力讓自己忙起來(lái),先讓心靈充實(shí)下!
作者: 鹿楨    時(shí)間: 2020-3-3 16:23
做機(jī)械6年了,總的來(lái)說(shuō)是沒(méi)什么前途的行業(yè)。工資可能除了前臺(tái)和資料員,做機(jī)械設(shè)計(jì)的是最低的。, z$ }# f( F7 t+ ?2 B/ B% E" J( ?
如果是年輕人,我建議轉(zhuǎn)行,干什么都好,何必把青春浪費(fèi)在這里?哪怕你真的喜歡機(jī)械,也不要把它作為職業(yè)。
9 `2 \- S+ m+ u5 x- Z如果已經(jīng)30歲,有家有孩子了,我勸你努力提升技術(shù),找個(gè)靠譜的公司,報(bào)點(diǎn)相關(guān)課程,學(xué)一些電液知識(shí),不一定能用上,權(quán)當(dāng)安慰一下自己。
7 A+ t( K7 n" {' _* r' B6 S# r" w- f5 ]: t# Y

作者: 大樹(shù)13532905248    時(shí)間: 2020-3-4 09:56
我干了十幾年機(jī)械了,苦逼的機(jī)械設(shè)計(jì),操碎了心,多少的責(zé)任,所有問(wèn)題都是設(shè)計(jì)的問(wèn)題,還有就是在老板面前一文不值。
作者: 學(xué)習(xí)156    時(shí)間: 2020-3-4 12:20
夕陽(yáng)行業(yè)了
作者: gaxisjtu    時(shí)間: 2020-3-5 18:54
先想想除了機(jī)械行業(yè),還能做哪些行業(yè)?是否還有折騰的勁兒,如果有,隨心出發(fā)。當(dāng)然,也可能那條路走不通,再回來(lái)干機(jī)械也可以的。
作者: keyman    時(shí)間: 2020-3-6 13:19
你的心已經(jīng)亂了。
8 _4 f* b4 Z. Q/ a. ?
作者: 初聽(tīng)與爾    時(shí)間: 2020-3-6 16:00
我鄰桌的同事,每天上班把大部分時(shí)間用在電腦淘寶兼職上,花一點(diǎn)時(shí)間解決工作上的問(wèn)題,我就時(shí)常在考慮,該怎么看待這種現(xiàn)象,我要不要也搞個(gè)兼職干干
作者: 3號(hào),常    時(shí)間: 2022-2-23 17:26
行動(dòng)跟不上思想,不自律,我也是
作者: 管理團(tuán)隊(duì)    時(shí)間: 2024-3-26 13:50
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