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標(biāo)題: 小批量采購關(guān)于詢價(jià)議價(jià)的總結(jié) [打印本頁]

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-19 21:06
標(biāo)題: 小批量采購關(guān)于詢價(jià)議價(jià)的總結(jié)
在設(shè)備制造企業(yè)工作，涉及機(jī)加工件和鈑金件的采購。因產(chǎn)品特性，采購件類型多、批量小。對(duì)于產(chǎn)品報(bào)價(jià)，最簡單的方法是多家詢價(jià)、比價(jià)，選個(gè)價(jià)格低的�；蝾惐纫郧安少彽牧慵�。或有類似自制件，內(nèi)部成本價(jià)也可以作為一個(gè)參考。
一般同類型產(chǎn)品的供應(yīng)商只有兩三家。通常向常用供應(yīng)商詢價(jià)。多家比價(jià)的方法不容易出錯(cuò)，效率高，但難議價(jià)。對(duì)零件價(jià)格沒有掌控，不利于后期改進(jìn)，只能強(qiáng)行年度降價(jià)。
技巧性的議價(jià)不談了，套路比較多，正在不斷學(xué)習(xí)、鍛煉。但我傾向于有成本核算基礎(chǔ)上的議價(jià)。作成本核算，對(duì)經(jīng)驗(yàn)特別豐富的可以估算。但對(duì)剛起步，還需要掌握更精確的核算方法。
以機(jī)加工件為例，工件成本基本可分為原材料費(fèi)、加工費(fèi)用、熱處理費(fèi)用幾塊。
原材料費(fèi)用根據(jù)毛坯重量估算。小批量采購，鋸料費(fèi)可以直接加幾個(gè)點(diǎn)估算。
加工費(fèi)用計(jì)算需要確定工藝路線、估算設(shè)備費(fèi)率和加工工時(shí)。通過設(shè)備價(jià)值、折舊年限、設(shè)備運(yùn)行時(shí)長、當(dāng)?shù)厝斯べM(fèi)用等估算設(shè)備費(fèi)率。加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來說最難，因?yàn)橐恢弊龉に�，�?shù)控加工程序經(jīng)驗(yàn)太少，加工參數(shù)上很欠缺。所以需要加強(qiáng)加工參數(shù)的掌握，刀具選用，一步步細(xì)化分解加工過程，計(jì)算出具體的加工工時(shí)。
熱處理費(fèi)用對(duì)于小批量生產(chǎn)來說來去最大。以熱處理委外工序來說，若公司直接和熱處理廠對(duì)接，由于產(chǎn)品數(shù)量少、要求分散、業(yè)務(wù)量少，很難讓熱處理廠配合好。最好能有零部件供應(yīng)商代做，依靠別人的業(yè)務(wù)聯(lián)系去做。以稍高于市場(chǎng)平均價(jià)，簡化熱處理工序采購工作。同樣，由于批量小，更考驗(yàn)供應(yīng)商的熱處理資源，不同供應(yīng)商可能熱處理成本有成倍的差別。

公司有機(jī)加車間和鈑金車間，所以對(duì)產(chǎn)品成本結(jié)構(gòu)很容易理解，并驗(yàn)證。但由于地區(qū)、行業(yè)波動(dòng)、供應(yīng)商實(shí)力、供應(yīng)關(guān)系等的影響，產(chǎn)品成本會(huì)呈現(xiàn)很大的不穩(wěn)定性。尤其是多品種小批量產(chǎn)品的成本。所以對(duì)這塊工作也要細(xì)中有粗，找到一個(gè)兼顧準(zhǔn)確性和效率的方法。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2019-11-19 22:40
成本核算也需要知識(shí)積累，專業(yè)積累，資源積累，也是一門技術(shù)活，算細(xì)了繁瑣的要命。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2019-11-19 23:31
降低采購成本，不是算出來的，而是做人做出來的。

很簡單，換位思考，你就可以明白你搞幾個(gè)月弄出來的成本計(jì)算表，其結(jié)果，如果你是賣家，你自己都不愿意接受。

舉個(gè)例子：

我現(xiàn)在的合伙人，在當(dāng)?shù)�，算是不小的公司了。而在�?dāng)?shù)�，有兩家激光切割廠家。

這個(gè)合伙人，跟我說的是：嫌第一家報(bào)價(jià)太貴，所以才換到了第二家。

而，這第一家，我也給他們發(fā)訂單都快四年了，覺得太便宜了，質(zhì)量，一年比一年好。

那，為什么我的合伙人當(dāng)初被這家報(bào)出接近離譜的價(jià)格？

很簡單：不想做你的活兒了，價(jià)格報(bào)高點(diǎn)，就完事兒了。誰讓你總是賒賬��？

別指望，什么好事兒都是你該得的。

這段日子看他從第二家拿的價(jià)格，材料、厚度、面積差不多的，比我一個(gè)光桿司令拿的價(jià)格貴得離譜。

誠、信，是最能降低成本的。

作者: 17567410 時(shí)間: 2019-11-20 07:11
本帖最后由 17567410 于 2019-11-20 07:15 編輯

不理解LZ的這段話“加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來說最難，因?yàn)橐恢弊龉に�，”，LZ所作的工藝不包括工時(shí)？

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:12

17567410 發(fā)表于 2019-11-20 07:11' L! p R- f7 G, E* j+ `: h8 n
不理解LZ的這段話“加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來說最難，因?yàn)橐恢弊龉に�，”，LZ所作的工藝不包括工時(shí)？

之前工作經(jīng)歷，工藝和程序是都分開的，所以缺少加工參數(shù)經(jīng)驗(yàn)
工時(shí)先參照同類型產(chǎn)品預(yù)估，再現(xiàn)場(chǎng)統(tǒng)計(jì)確認(rèn)；先編程再試制，數(shù)控加工內(nèi)容較多的，找程序要模擬工時(shí)；磨床參數(shù)比較固定，工時(shí)可以準(zhǔn)確算出來；

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:41

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-11-19 23:31
: C$ ~& }8 o+ r4 z4 ]' [: i4 l降低采購成本，不是算出來的，而是做人做出來的。; F5 A2 ]7 s/ S3 h9 u

! ~8 R5 {- f3 g! e( @: }很簡單，換位思考，你就可以明白你搞幾個(gè)月弄出來的成 ...

理解你的質(zhì)疑，就是說成本算的再細(xì)，低于供應(yīng)商要求，合作也不可能達(dá)成；
其實(shí)我考慮的算成本，也只是參考和檢驗(yàn)。需求急的時(shí)候，或沒有供應(yīng)商接活的時(shí)候，報(bào)價(jià)再貴也得接受。
不懷疑有些采購人品出眾，初步接觸就能讓供應(yīng)商小心謹(jǐn)慎，不亂報(bào)價(jià)。

這里有兩個(gè)問題，“是否知己知彼？”和“是否誠信”？對(duì)新供應(yīng)商，我傾向于控制上先緊后松，先知己知彼，再談?wù)\信。一開始就做不好價(jià)格管控，價(jià)格偏高的情況多，以后只會(huì)被當(dāng)冤大頭。在合作過程中，增進(jìn)了解，互幫互信，再達(dá)到高效的狀態(tài)。

有個(gè)培訓(xùn)老師講過他們集團(tuán)的情況，價(jià)格都是采購核算價(jià)格范圍后報(bào)給供應(yīng)商，雙方都能接受。這種狀態(tài)不能說只是一種理想狀態(tài)。
一個(gè)誠信的供應(yīng)商，當(dāng)然會(huì)報(bào)價(jià)直接給出合理的價(jià)格。但這個(gè)合理，僅僅是對(duì)供應(yīng)商本身而言。市面上能做的供應(yīng)商很多，各有各的狀況和優(yōu)勢(shì)，我們期望的報(bào)價(jià)是市場(chǎng)上相對(duì)合理的報(bào)價(jià)，而不是對(duì)某個(gè)供應(yīng)商本身合理的報(bào)價(jià)。如果有一天，你的報(bào)價(jià)沒有優(yōu)勢(shì)，還是可能被替換的。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:49

曉昀發(fā)表于 2019-11-19 22:40+ N4 B$ Y) `: U4 T# O
成本核算也需要知識(shí)積累，專業(yè)積累，資源積累，也是一門技術(shù)活，算細(xì)了繁瑣的要命。

百度文庫《工時(shí)定額計(jì)算(最終版)DOC》把工時(shí)定額的計(jì)算細(xì)化到了極致

做成本核算，目標(biāo)是不斷縮小預(yù)估價(jià)的準(zhǔn)確度，比如把誤差從±30%縮小到±15%或更低。同時(shí)考慮工作效率。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2019-11-20 13:01
有些供應(yīng)商需要尋求戰(zhàn)略合作的性質(zhì)，這樣別人才愿意去做，價(jià)格才好控制。

作者: bluecode 時(shí)間: 2019-11-21 09:40
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作者: 淺墨相思307 時(shí)間: 2019-11-21 10:26
價(jià)格由產(chǎn)品成本和產(chǎn)品的稀缺性兩個(gè)因素決定的。前些年大型3*6米五軸相當(dāng)少，找人家加工都是說盡好話提前預(yù)約價(jià)格只要在那一塊就好，為什么？一臺(tái)五軸買要一千多萬，一般買這設(shè)備的就不是沖著外協(xié)賺錢去的。關(guān)于成本尤其機(jī)加所謂成本只是大致參考，一件產(chǎn)品加工的工序也不會(huì)少　如同快遞價(jià)格1元的產(chǎn)品快遞是13元　十元的產(chǎn)品快遞也要13元，這些都會(huì)計(jì)算在采購成本中的。

作者: 機(jī)加幫APP 時(shí)間: 2019-11-21 11:23
值得深思�！緳C(jī)加幫APP】

作者: 菜鳥HHH 時(shí)間: 2019-11-21 17:26
這種帖子就別發(fā)了，說句實(shí)話要是知道你公司是哪家很多供應(yīng)商都會(huì)把你們公司拉黑。你這小批量的還要每次找好幾家對(duì)比，供應(yīng)商給你報(bào)幾次價(jià)格你不下單就會(huì)考慮是什么原因?qū)е�，那供�?yīng)商就報(bào)便宜甚至不要利潤看你的態(tài)度，要是每次報(bào)超低價(jià)你就下單，那肯定會(huì)放棄你這個(gè)客戶，不陪你完了。小單要給供應(yīng)商利潤，批量在談價(jià)格，現(xiàn)在市場(chǎng)競爭這么激烈，沒那么多利潤給你砍

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:01

bluecode 發(fā)表于 2019-11-21 09:40) a# @# v, U6 @' k/ B( H
就是吃得太飽撐的。
+ _% S% h: V$ M# k% Q7 n! `* N! W- @# o' K9 L6 `
對(duì)外采購無非是質(zhì)量、交貨期、價(jià)格這三個(gè)順序的考量，居然沒事去對(duì)供應(yīng)商做成本分析 ...

一提到成本分析，老板們都坐不住了；
不知道為什么作為技術(shù)論壇，部分人的觀點(diǎn)這么偏激。莫非你家公司自己都不做成本控制，隨意估價(jià)，年終利潤不夠第二年再加價(jià)？
這里只講了采購的工作的一小部分，結(jié)果被質(zhì)疑整體采購觀念，真的是可以的

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:05

淺墨相思307 發(fā)表于 2019-11-21 10:26
( W: }2 p! U7 N* c5 e! @價(jià)格由產(chǎn)品成本和產(chǎn)品的稀缺性兩個(gè)因素決定的。前些年大型3*6米五軸相當(dāng)少，找人家加工都是說盡好話提前預(yù) ...

最中肯的討論！
具體問題具體分析。需要采購充分了解市場(chǎng)，而不是機(jī)械地套用公式。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:09

菜鳥HHH 發(fā)表于 2019-11-21 17:26
4 M8 k! H0 x6 D5 N5 G; W這種帖子就別發(fā)了，說句實(shí)話要是知道你公司是哪家很多供應(yīng)商都會(huì)把你們公司拉黑。你這小批量的還要每次找好 ...

愛看不看，我會(huì)繼續(xù)發(fā)的……

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2019-11-22 09:00
本帖最后由 zhaojunxian 于 2019-11-22 09:04 編輯

機(jī)械工程師89 發(fā)表于 2019-11-22 08:01( d7 Z. j: |. b( D. z9 @- u
一提到成本分析，老板們都坐不住了；) C$ R; I9 [9 k$ u3 h
不知道為什么作為技術(shù)論壇，部分人的觀點(diǎn)這么偏激。莫非你家公司自 ...

老板們報(bào)價(jià)有時(shí)候會(huì)偏高特別是小批量的我們以前吃過這個(gè)虧一個(gè)簡單零件價(jià)格報(bào)的很高后來找個(gè)老工程師重新核算下價(jià)格偏差太大重新找供應(yīng)商重核價(jià) 老板們一看說當(dāng)時(shí)忙自己也沒時(shí)間核價(jià) 隨便報(bào)的弄錯(cuò)了暈死后來所有機(jī)加鈑金重新定價(jià) 一臺(tái)設(shè)備就相差8萬我們?cè)O(shè)備量比較大老板氣死后來又重新加了一些優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商現(xiàn)在成本這塊控制的比較穩(wěn)定供應(yīng)商也是幾家優(yōu)質(zhì)的供應(yīng)商所以前期還是要工程師花一定時(shí)間去穩(wěn)定價(jià)格的寧外也盡量簡化零件結(jié)構(gòu)便于供應(yīng)商加工尋找更好更便宜的加工方式對(duì)加工成本降低也非常有利最好不要每年都?jí)旱凸⿷?yīng)商利潤什么都在漲價(jià) 每年都降價(jià) 供應(yīng)商吃不住的

作者: bluecode 時(shí)間: 2019-11-22 10:45
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 11:44

zhaojunxian 發(fā)表于 2019-11-22 09:00% ^. R+ s! z- Y1 S E
老板們報(bào)價(jià)有時(shí)候會(huì)偏高特別是小批量的我們以前吃過這個(gè)虧一個(gè)簡單零件價(jià)格報(bào)的很高后來找個(gè)老工程 ...

對(duì)的，我也是不贊同年度降價(jià)的，屬于強(qiáng)行壓價(jià)
一次這樣做，導(dǎo)致供應(yīng)商只能去提高新產(chǎn)品的報(bào)價(jià)；長此以往，產(chǎn)品價(jià)格體系容易亂

作者: 淺墨相思307 時(shí)間: 2019-11-25 10:43
做為采購人員尋價(jià)比價(jià)議價(jià)是你最基本的工作，但并不是說你每一個(gè)訂單都去到處尋價(jià)，必競價(jià)格只是采購三要素之一而且居最次位置，采購人員要有基本的核價(jià)能力和對(duì)市場(chǎng)把握，對(duì)材料價(jià)格的波動(dòng)和新出的工藝新設(shè)備等要有了解。若只是機(jī)械的多家比價(jià)看誰家低那你只能是采購文員，甚至還不是一個(gè)合格的采購文員。采購是用合適的價(jià)格適時(shí)適量采購到公司所需的產(chǎn)品和服務(wù)。其中著重有“合適的價(jià)格”指不是越便宜越好，“所需的產(chǎn)品”意指不是買品質(zhì)最好的而是滿足需求的；采購還要考慮供應(yīng)商的生產(chǎn)穩(wěn)定性等風(fēng)險(xiǎn)控制，能識(shí)別采購隱性的風(fēng)險(xiǎn)和陷井。尤其對(duì)一些大公司采購，許多供應(yīng)商知曉公司的價(jià)格控制原則為了增加與公司的粘著度常常對(duì)低價(jià)位的常用消耗產(chǎn)品報(bào)出成本價(jià)或低于成本價(jià)，采購人員一定要認(rèn)真識(shí)別，一旦采購價(jià)格進(jìn)入ＥＲＰ系統(tǒng)你以后的日子必定難過。所以力求每一款產(chǎn)品的價(jià)格在一個(gè)合理范圍，過高過低都是不應(yīng)該。

作者: 專業(yè)醬油男 時(shí)間: 2019-11-26 16:33
成本是死的，價(jià)格是活的，通常報(bào)價(jià)兩三次沒有訂單后面壓根懶得搭理你，誰還有空聽你JJYY，一步步精算加工成本。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-26 16:41
感覺真的是捅了小老板或銷售們的屁股了，一個(gè)個(gè)只知道用偏激的思路去評(píng)價(jià)……

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-26 19:25

專業(yè)醬油男發(fā)表于 2019-11-26 16:33- H: I" d' ^' s @
成本是死的，價(jià)格是活的，通常報(bào)價(jià)兩三次沒有訂單后面壓根懶得搭理你，誰還有空聽你JJYY，一步步精算加工成 ...

方法是死的，人是活的，我也沒讓你每次都這樣詢價(jià)啊

作者: kll3 時(shí)間: 2019-11-26 21:09
加油吧，樓主

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-29 13:49

機(jī)械工程師89 發(fā)表于 2019-11-26 19:25 r$ {2 o( V$ k
方法是死的，人是活的，我也沒讓你每次都這樣詢價(jià)啊

現(xiàn)在這種形勢(shì)下，你是來搞笑的吧

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